Лады.Мафусал пишет:
Нуклон, давайте по сотому разу не будем петь эту старую песню. Подождём лучше, что автор темы Василий дополнит про империю.
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+11
Иофан
Смердяков
Сергей мск
Андрей Кир
Дим21
Voldemir
Нюся
Мафусал
Валенсия
Nuklon
Василий12
Участников: 15
Суть Империи.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 31
Re: Суть Империи.
Voldemir- Активный пользователь
- Сообщения : 958
Дата регистрации : 2012-10-11
Вероисповедание : атеист
- Сообщение 32
Re: Суть Империи.
Мафусал пишет:
Нуклон, Россия отпустила всех, кто считал, что их держат насильно. Сегодня нам наших территорий за глаза и за уши. Ведь теперь ставка не на скотину и хлеб, что требует много земли, а на недра. А недра у нас богатейшие.
Истинно русскому человеку, а также и многим другим народам России абсолютно чужда Европа. Их меркантильность, зацикленность на деньгах, ставка на индивидуализм, эгоизм и утрата живой совести, подменённой правами... всё это не для нас. И беззастенчивая животность юга нам тоже не свойственна. Наше имя - Север. А Север также и имя Бога. Посему - будем искать.
Да, чем больше места в человеческой голове занимает религия, тем меньше места в голове остается для разума.
Василий12- Активный пользователь
- Сообщения : 562
Дата регистрации : 2011-09-14
Вероисповедание : православие
- Сообщение 33
Re: Суть Империи.
Когда человек, отказывается от веры, он отказывается и от разума. Посмотрите, во что превратилась Россия, через какие страдания, через какое страшное 95-летнее уничтожение и произвол она прошла, отрекшись от веры.Voldemir пишет:
Да, чем больше места в человеческой голове занимает религия, тем меньше места в голове остается для разума.
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 34
Re: Суть Империи.
Обоснуйте, Волдемир.Voldemir пишет:
Да, чем больше места в человеческой голове занимает религия, тем меньше места в голове остается для разума.
Валенсия- Бакалавр форума
- Сообщения : 1047
Дата регистрации : 2013-02-04
Вероисповедание : католичка
- Сообщение 35
Re: Суть Империи.
Нет, Nuklon, я серьезна...а вот Ваш ответ можно расценить, как слив. Вот смотрите:Nuklon пишет:
Тоже самое что и с Союзом. Вы затеваете спор, ради спора?
Это утверждение упраздняет главный принцип империи - периферии служат сырьевым придатком центра. Вы же утверждаете обратное - центр содержит автономии.Nuklon пишет:
Пока правительство "держит" автономии на деньги от продажи нефти
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 36
Re: Суть Империи.
А Вы не забывайте, что на этой периферии так же имеются ресурсы. Да и к тому же отпустив одних, создается повод для других. Да и скажем так, средства берутся от продажи ресурсов, что берутся на периферии. Как известно, в центральной России их практически нет.Валенсия пишет:
Это утверждение упраздняет главный принцип империи - периферии служат сырьевым придатком центра. Вы же утверждаете обратное - центр содержит автономии.
Последний раз редактировалось: Nuklon (06.03.13 16:03), всего редактировалось 1 раз(а)
Валенсия- Бакалавр форума
- Сообщения : 1047
Дата регистрации : 2013-02-04
Вероисповедание : католичка
- Сообщение 37
Re: Суть Империи.
Это Вам не нужно об этом забывать ( я смотрю Вы просто не понимаете сути империи).Nuklon пишет:
А Вы не забывайте, что на этой периферии так же имеются ресурсы.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 38
Re: Суть Империи.
А в чем же по Вашему суть?Валенсия пишет:
Это Вам не нужно об этом забывать ( я смотрю Вы просто не понимаете сути империи).
Валенсия- Бакалавр форума
- Сообщения : 1047
Дата регистрации : 2013-02-04
Вероисповедание : католичка
- Сообщение 39
Re: Суть Империи.
Вы действительно настолько не в курсе сути вопроса, или притворяетесь? Тогда для чего спорите, если не понимаете что такое империя, а что такое национальное государство? Что такой метрополия, а что такое периферия и в чем принцип отношения между ними?Nuklon пишет:
А в чем же по Вашему суть?
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 40
Re: Суть Империи.
Мне интересно что Вы под этим понимаете, я же имею своё мнение на этот счет.Валенсия пишет:
Вы действительно настолько не в курсе сути вопроса, или притворяетесь? Тогда для чего спорите, если не понимаете что такое империя, а что такое национальное государство? Что такой метрополия, а что такое периферия и в чем принцип отношения между ними?
Валенсия- Бакалавр форума
- Сообщения : 1047
Дата регистрации : 2013-02-04
Вероисповедание : католичка
- Сообщение 41
Re: Суть Империи.
Да не надо иметь свое мнение на вещи, которые имеют четкое определение.Nuklon пишет:
Мне интересно что Вы под этим понимаете, я же имею своё мнение на этот счет.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 42
Re: Суть Империи.
Слишком многие понятия, имеют много, часто диаметрально противоположенных определений, потому предпочитаю иметь своё собственное.Валенсия пишет:
Да не надо иметь свое мнение на вещи, которые имеют четкое определение.
Валенсия- Бакалавр форума
- Сообщения : 1047
Дата регистрации : 2013-02-04
Вероисповедание : католичка
- Сообщение 43
Re: Суть Империи.
Ну пожалуйста, если не будете отклоняться от главного принципа - периферии для метрополии, а не наоборот.Nuklon пишет:
Слишком многие понятия, имеют много, часто диаметрально противоположенных определений, потому предпочитаю иметь своё собственное.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 44
Re: Суть Империи.
Так я от него и не отклоняюсь.Валенсия пишет:
Ну пожалуйста, если не будете отклоняться от главного принципа - периферии для метрополии, а не наоборот.
Валенсия- Бакалавр форума
- Сообщения : 1047
Дата регистрации : 2013-02-04
Вероисповедание : католичка
- Сообщение 45
Re: Суть Империи.
Мне процитировать еще раз Ваше утверждение, что центр содержит автономии на нефтедоллары ? Еще Вы прогнозировали распад России при падении цен на нефть. Тоже очень спорное утверждение, как будто бы нет других связей, удерживающих автономии в составе многонационального государства.Nuklon пишет:
Так я от него и не отклоняюсь.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 46
Re: Суть Империи.
Отпустив одну автономию, будет создан претендент для выхода других автономий из состава, а о том что такие центробежные силы существуют, Вы можете сами убедится проехавшись по автономиям. В СССР связи между республиками, были не менее прочными, однако СССР нет.Валенсия пишет:
Мне процитировать еще раз Ваше утверждение, что центр содержит автономии на нефтедоллары ? Еще Вы прогнозировали распад России при падении цен на нефть. Тоже очень спорное утверждение, как будто бы нет других связей, удерживающих автономии в составе многонационального государства.
Валенсия- Бакалавр форума
- Сообщения : 1047
Дата регистрации : 2013-02-04
Вероисповедание : католичка
- Сообщение 47
Re: Суть Империи.
Прежде всего СССР рухнул не политически, а экономически. Не будь краха экономики, имей республики и автономии СССР возможность достойного, безбедного существования, СССР, как государство, удержался бы на мировой карте. Все империи, и континентальные и островные, распались именно по этой причине.Nuklon пишет:
Отпустив одну автономию, будет создан претендент для выхода других автономий из состава, а о том что такие центробежные силы существуют, Вы можете сами убедится проехавшись по автономиям. В СССР связи между республиками, были не менее прочными, однако СССР нет.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 48
Re: Суть Империи.
Простите Валенсия, но Вы только подтверждаете мои слова, о той самой трубе. Как только упадет цена на энергоресурсы, центр не сможет выделять средств элитам автономий, про народ то уже давно забыли, я живя в Москве и бывая в регионах это очень хорошо вижу, и всеВаленсия пишет:
Прежде всего СССР рухнул не политически, а экономически. Не будь краха экономики, имей республики и автономии СССР возможность достойного, безбедного существования, СССР, как государство, удержался бы на мировой карте. Все империи, и континентальные и островные, распались именно по этой причине.
Дим21- Модератор
- Сообщения : 1975
Дата регистрации : 2011-10-08
Возраст : 56
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 49
Re: Суть Империи.
Нуклон, я бываю не просто в регионах, а в самых настоящих ДЫРАХ (долго не мог найти подходящее нематное слово). Там страшно, алкоголики повымерли, молодежи мало, НО! Люди живут, рожают детей, и на что-то надеются. Их жизнь по сравнению с городской похожа на подвиг, и, знаешь, они очень живучи! Не сдохнут из-за отсутствия газа или бензина, без электричества проживут.Nuklon пишет:
Простите Валенсия, но Вы только подтверждаете мои слова, о той самой трубе. Как только упадет цена на энергоресурсы, центр не сможет выделять средств элитам автономий, про народ то уже давно забыли, я живя в Москве и бывая в регионах это очень хорошо вижу, и все
Валенсия- Бакалавр форума
- Сообщения : 1047
Дата регистрации : 2013-02-04
Вероисповедание : католичка
- Сообщение 50
Re: Суть Империи.
А распад империй в начале 20го века чем Вы объясните? Тогда мировая экономика не зависела от нефти и газа, угольком обходилась.Nuklon пишет:
Простите Валенсия, но Вы только подтверждаете мои слова, о той самой трубе. Как только упадет цена на энергоресурсы, центр не сможет выделять средств элитам автономий, про народ то уже давно забыли, я живя в Москве и бывая в регионах это очень хорошо вижу, и все
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 51
Re: Суть Империи.
Да понятное дело, что выживем. Но вот то что в сегодняшних границах, не уверен.Дим21 пишет:
Нуклон, я бываю не просто в регионах, а в самых настоящих ДЫРАХ (долго не мог найти подходящее нематное слово). Там страшно, алкоголики повымерли, молодежи мало, НО! Люди живут, рожают детей, и на что-то надеются. Их жизнь по сравнению с городской похожа на подвиг, и, знаешь, они очень живучи! Не сдохнут из-за отсутствия газа или бензина, без электричества проживут.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 52
Re: Суть Империи.
А Вы посмотрите какие империи рушились, они кстати и не рушились, а теряли свои колонии. Там причина национально-освободительные идеи. У нас все несколько сложней.Валенсия пишет:А распад империй в начале 20го века чем Вы объясните? Тогда мировая экономика не зависела от нефти и газа, угольком обходилась.
Мафусал- Корифей форума
- Сообщения : 9665
Дата регистрации : 2012-12-05
Откуда : Русь.
Вероисповедание : православный
- Сообщение 53
Re: Суть Империи.
Это точно! Ведь не трудно заметить, чем совершенней цивилизация, тем меньше живучесть.Дим21 пишет:
Нуклон, я бываю не просто в регионах, а в самых настоящих ДЫРАХ (долго не мог найти подходящее нематное слово). Там страшно, алкоголики повымерли, молодежи мало, НО! Люди живут, рожают детей, и на что-то надеются. Их жизнь по сравнению с городской похожа на подвиг, и, знаешь, они очень живучи! Не сдохнут из-за отсутствия газа или бензина, без электричества проживут.
Дим21- Модератор
- Сообщения : 1975
Дата регистрации : 2011-10-08
Возраст : 56
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 54
Re: Суть Империи.
Границы важны, но не это главное, в конце двадцатого века население страны, в которой я жил, уменьшилось вдвое, территория чуть не на четверть. Переживем.Nuklon пишет:
Да понятное дело, что выживем. Но вот то что в сегодняшних границах, не уверен.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 55
Re: Суть Империи.
Я честно говоря даже и не знаю, может оно и лучше, без автономий. На мой взгляд государство должно быть прежде всего национальным. Сейчас вот какая идея может сплотить население России, я не знаю.Дим21 пишет:
Границы важны, но не это главное, в конце двадцатого века население страны, в которой я жил, уменьшилось вдвое, территория чуть не на четверть. Переживем.
Дим21- Модератор
- Сообщения : 1975
Дата регистрации : 2011-10-08
Возраст : 56
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 56
Re: Суть Империи.
Честность, порядочность, любовь к ближнему, веротерпимость (не путать с экуменизмом) - в Евангелии все сказано.Nuklon пишет:
Я честно говоря даже и не знаю, может оно и лучше, без автономий. На мой взгляд государство должно быть прежде всего национальным. Сейчас вот какая идея может сплотить население России, я не знаю.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 57
Re: Суть Империи.
Евангелие не может служить объединяющей идеологией, не все православные, не все христиане и так далее.Дим21 пишет:
Честность, порядочность, любовь к ближнему, веротерпимость (не путать с экуменизмом) - в Евангелии все сказано.
Дим21- Модератор
- Сообщения : 1975
Дата регистрации : 2011-10-08
Возраст : 56
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 58
Re: Суть Империи.
Честность, порядочность, любовь к ближнему, веротерпимость - есть не только в ЕвангелииNuklon пишет:
Евангелие не может служить объединяющей идеологией, не все православные, не все христиане и так далее.
Nuklon- Гость
- Сообщения : 11785
Дата регистрации : 2013-01-09
Откуда : Москва.
Вероисповедание : -
- Сообщение 59
Re: Суть Империи.
Смотрите, мы воспитаны в одной традиции, а чечены в другой, татары в третьей и так далее. Как договариваться будем?Дим21 пишет:
Честность, порядочность, любовь к ближнему, веротерпимость - есть не только в Евангелии
Дим21- Модератор
- Сообщения : 1975
Дата регистрации : 2011-10-08
Возраст : 56
Откуда : Нижний Новгород
Вероисповедание : православный
- Сообщение 60
Re: Суть Империи.
Раньше как-то получалось.