Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

Участников: 4

    А был или спор ?

    дядя Bова
    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 41
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    А был или спор ? Empty А был или спор ?

    Сообщение  дядя Bова 16.11.12 17:30

    Откуда взялось мнение, что апостолы Петр и Павел спорили между собой по поводу обрезания язычников ?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    А был или спор ? Empty Re: А был или спор ?

    Сообщение  noname 16.11.12 17:41

    Это не поможет?
    http://www.lib.eparhia-saratov.ru/books/02b/barsov/barsov1/171.html
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    А был или спор ? Empty Re: А был или спор ?

    Сообщение  Елена-христианка 16.11.12 19:38

    дядя Bова пишет:Откуда взялось мнение, что апостолы Петр и Павел спорили между собой по поводу обрезания язычников ?
    Деяния смотрел (читал, изучал)? А был или спор ? 2808937711
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    А был или спор ? Empty Re: А был или спор ?

    Сообщение  Ksertoo 16.11.12 19:56

    Елена-христианка пишет:
    Деяния смотрел (читал, изучал)? А был или спор ? 2808937711

    Лично я - давно. И пока я нашёл только речь Петра в защиту необрезания язычников (Деяния, глава 15). Позицию Павла в этом вопросе, думаю, можно и не озвучивать - все и так знают о его отношении к Закону. Так в чём заключался их спор и кто какую позицию в нём занимал?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    А был или спор ? Empty Re: А был или спор ?

    Сообщение  Елена-христианка 16.11.12 20:11

    Ksertoo пишет:

    Лично я - давно. И пока я нашёл только речь Петра в защиту необрезания язычников (Деяния, глава 15). Позицию Павла в этом вопросе, думаю, можно и не озвучивать - все и так знают о его отношении к Закону. Так в чём заключался их спор и кто какую позицию в нём занимал?
    Нонейм уже дал ссылку. Wink
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    А был или спор ? Empty Re: А был или спор ?

    Сообщение  Ksertoo 16.11.12 20:13

    Елена-христианка пишет:
    Нонейм уже дал ссылку. Wink

    Много читать и ни одной ссылки из Деяний.
    Лучше покажите, где это прочитать в Деяниях.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    А был или спор ? Empty Re: А был или спор ?

    Сообщение  Елена-христианка 16.11.12 20:40

    Ksertoo пишет:

    Много читать и ни одной ссылки из Деяний.
    Лучше покажите, где это прочитать в Деяниях.
    В Деяниях помню только то, что ап.Павел и Петр были против обрезания язычников. Но были у них и разногласия в части соблюдения иудейских законов. Вот это нужно искать.
    А Вова- умник! Выкопает какую-нить интернет-проблему, вбросит на форум и ждет.... А был или спор ? 546552
    дядя Bова
    дядя Bова
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 784
    Дата регистрации : 2012-08-24
    Возраст : 41
    Откуда : Белгород
    Вероисповедание : РПЦ МП

    А был или спор ? Empty Re: А был или спор ?

    Сообщение  дядя Bова 16.11.12 21:08

    Вероятно рель идет о послании галатам гл.2:

    2:11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.

    || 2:12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.

    2:13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.

    || 2:14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    А был или спор ? Empty Re: А был или спор ?

    Сообщение  Елена-христианка 16.11.12 21:14

    дядя Bова пишет:Вероятно рель идет о послании галатам гл.2:

    2:11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.

    || 2:12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.

    2:13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.

    || 2:14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?
    Ну наконец-то, Вова! Very HappyИ где здесь спор об обрезании язычников? Rolling Eyes
    avatar
    ?????
    Гость


    А был или спор ? Empty Re: А был или спор ?

    Сообщение  ????? 17.11.12 0:38

    Видите ли здесь всё просто. Апостол Пётр до конца не верил Павлу и понятно. что он помнил слова Христа о том, что он должен пасти стадо.
    Поэтому они иногда и спорили.
    Хотя причин спорить не было. Обрезание было дано иудеям с Авраама. Так как Авраам был муж праведный, и верный Богу, то зная о законах генетики, которые то же заложены Богом, Бог решил дать Аврааму многочисленное потомство. Праведность очень часто наследуется генетически, так же как и коррозия души, иначе коррупция. Поэтому Бог решил размножить веру во Единого Бога именно от Авраама и его потомства.
    Но Сарра была уже стара, к тому же за вредный характер, от её красоты в молодости, была поражена бесплодием. И для того, что бы многочисленные стада и имущество обрело наследников, она разрешила Аврааму зачинать и рожать детей от служанок и рабынь. Но по законам в то время наследовать мог только старший сын от законной жены или первой жены.Первый сын Авраама был Исмаил от служанки по имени Агарь. Были и другие взрослые сыновья после Исмаила. Но Авраам много молился Богу о даровании ему сына от Сарры, поэтому Бог с Ангелами решил посетить Авраама и снять бесплодие Сарры. Что он и сделал при посещении Авраама. Когда родился от Сарры Исаак, то возникла опасность, что от ревности и стяжательства его могут убить братья, Авраам отделил сыновей от рабынь и служанок на свободные земли, выделив им имущество. Так образовались племена арабов. Арабы это те же дети Авраама только от рабынь. Постепенно они разошлись и мноие забыли веру во Единого Бога. Но для того, что бы Авраам не переносил половые и женские воспаления от одной женщины к другой и для соблюдения гигиены ему Богом было дано обрезание. Воды то мало было и душа и бани и лекарств у них не было и в случае заболеваний половым путём передаваемых Авраамом, не было бы здорового и многочисленного потомства, как Бог обещал Аврааму.
    А Христианам запрещено было жить с разными женщинами, только с одной женой. Когда Иисуса спросили о разводе, то он чётко сказал, один мужчина и одна женщина были вначале. Так как не девственниц в то время замуж не брали, то и риска воспалений не было, поэтому Христианам не нужно было делать обрезание и покрестившимся язычникам то же не надо было делать обрезание, так как они не становились многоженцами или блудниками, а начинали жить только с одной женой.
    Апостол Павел был обучен законам Ветхого Завета, потому что долго служил первосвященникам, а Пётр не обучен, вот поэтому у них и возникали споры. К тому же Пётр был поставлен Иисусом пасти стадо, а Павел должен был проповедовать язычникам, это соверенно разные обязанности. Павлу дано пополнять стадо новыми Христианами, а Петру пасти. Они не поняли тогда полностью своих функции и спорили.
    avatar
    ?????
    Гость


    А был или спор ? Empty Re: А был или спор ?

    Сообщение  ????? 28.11.12 19:49

    дядя Bова пишет:Откуда взялось мнение, что апостолы Петр и Павел спорили между собой по поводу обрезания язычников ?
    В Библии написано черным по белому - мужчина сам должен принять решение обрезаться во взрослом возрасте... Этим самым создается точка ДО и точка ПОСЛЕ... Также для тех кто создает точки ДО и точки ПОСЛЕ второй вариант - поменять имя или фамилию... Третий вариант, кто истинно уверовал в Бога, во взрослом возрасте должен прийти по креститься, это тоже точка ДО и точка ПОСЛЕ... И нет нигде в Библии что детям нужно навязывать религию, достаточно сказать что Бог есть, и хорошо разъяснить ребенку что такое хорошо, а что такое плохо, только не Чуковскому а по Библии...

      Текущее время 10.05.24 21:26