Регилия vs наука

Такая сводимость предполагается в последовательном(не диалектическом) материализме, для всего. И полагается справедливой физиками для всего материального.

Ничего подобного физики не утверждают. И чего ради я буду опровергать какие-то умозрительные построения, которых и не разделяет никто.

Можно было бы спросить так, у Вас есть рациональный аргумент в неполноте последовательного материализма?

Тот материализм, о котором говорите Вы - не последовательный, а просто вульгарный.

Вот ограничить область применимости рационального мышления необходимо.

Меня не интересует то, что вне этой области.

Христианство не ограничивается только рациональным мышлением - вот так правильно.

И это дает Вам право мной командовать? Это дает Вам право хотеть, чтобы я спаслась, хотя я прямо написала, что не хочу? Очень удобно!

Инезилья пишет:Тот материализм, о котором говорите Вы - не последовательный, а просто вульгарный.

Разве материализм может быть не вульгарным? Если Бога нет, то все позволено.

Национал - патриот пишет:Если Бога нет, то все позволено.

Может быть. Но и противоположное мнение тоже имеет место. "Если Бог есть, то все позволено" В Ветхом Завете масса примеров. А если поискать, то и в Новом Завете можно найти.

В Ветхом Завете есть много ограничений - око за око, зуб за зуб.

Если Бога нет, то все позволено.

Напротив. Если Бог есть, то не позволено только одно: считать себя хорошим. А так - делай что хочешь, только каяться не забывай.

Инезилья пишет:
Напротив. Если Бог есть, то не позволено только одно: считать себя хорошим.

Потому что это гордыня.

А так - делай что хочешь, только каяться не забывай.

А вот неверующий остается со своей совестью один на один. Не избавит поп на исповеди. Да и от людей стыдно.

Инезилья пишет:А вот неверующий остается со своей совестью один на один. Не избавит поп на исповеди. Да и от людей стыдно.

А откуда у неверующего совесть? (удалено)

*АЗ*

Совесть и прожженная бывает. А стыд - это всего лишь комплексы.

noname,
оставьте Инезилью в покое. Ей не нужно спасение.

Совесть и прожженная бывает. А стыд - это всего лишь комплексы.

Стыд - это естественная реакция человека, живущего в обществе.
А совесть религия очень хорошо помогает уговорить. Вот, например, объявил личных врагов врагами Господа - и вперед! Много таких сетевых склочников и троллей по блогам и форумам шастает.

Инезилья пишет:
Стыд - это естественная реакция человека, живущего в обществе.
А совесть религия очень хорошо помогает уговорить. Вот, например, объявил личных врагов врагами Господа - и вперед! Много таких сетевых склочников и троллей по блогам и форумам шастает.

Есть "хороший" способ борьбы с такими: 13-удар. Тогда уж вся религия под этот удар попадает.)

Инезилья пишет:
Стыд - это естественная реакция человека, живущего в обществе.

А если моральные нормы в обществе падают, то значит уже не стыдно.

А совесть религия очень хорошо помогает уговорить. Вот, например, объявил личных врагов врагами Господа - и вперед!

Не получится. Тем более, что у нашего Господа нет врагов.

А если моральные нормы в обществе падают, то значит уже не стыдно.

Они меняются, но они не падают.

Не получится. Тем более, что у нашего Господа нет врагов.

вот только у многий получается. Человек дает выход собственной агрессивности под флагом борьбы за правое дело.

Инезилья пишет:вот только у многий получается. Человек дает выход собственной агрессивности под флагом борьбы за правое дело.

Есть такое, но это не христианство. Настоящий христианин смиренный. А то что на форумах многих заносит, так это издержки виртуального общения.

Национал - патриот пишет: Настоящий христианин смиренный.

В смысле, если начальство прикажет, то следует смиренно исполнить любое приказание?

Смердяков пишет:
В смысле, если начальство прикажет, то следует смиренно исполнить любое приказание?

Да, если приказание не противоречит совести христианина.

Евгений Сумский пишет:А я-то думаю, чего это ты нас все время войнами пугаешь. То ролики с танками выложишь, то ракеты запускаешь, а это все издержки смирения.

От настроения зависит. А что, реально испугались?

Смердяков пишет:В смысле, если начальство прикажет, то следует смиренно исполнить любое приказание?

Нет, смирение это другое. Скажем так, отсутствие агрессии.

Настоящий христианин смиренный.

ага, а еще настоящий христианин честный. А еще он добрый. А еще целомудренный. А еще бескорыстный. А еще бесстрашный. А еще щедрый. А еще трудолюбивый. А еще мудрый.
Где он водится, этот настоящий христианин?

Да, если приказание не противоречит совести христианина.

Ясно, христианство и трудовая дисциплина несовместимы.

Инезилья пишет:
Ясно, христианство и трудовая дисциплина несовместимы.

Обоснуйте.

Обоснуйте.

Христианство призывает к послушанию. Но либо человек послушен, либо дисциплинирован, а сразу - невозможно.

Да, если приказание не противоречит совести христианина.

Ну а трудовая дисциплина строится не на совести, а на законах. И пределы полномочий начальства устанавливаются законами. Если начальник начнет превышать свои полномочия или не будет выполнять свои обязанности - нормальный человек будет с этим бороться. А христианин послушается. Скажет ему начальник ходить в малиновых штанах и зеленом пиджаке - будет ходить, это ведь совести не противоречит. Скажет, болей за Спартак - будет болеть.

Вы не обосновали почему христианство и трудовая дисциплина несовместимы.

Вы не обосновали почему христианство и трудовая дисциплина несовместимы.

Если христианство не будет абсолютизировать послушание, то будут совместимы. Но только непослушный дисциплинирован.

Инезилья пишет:
Если христианство не будет абсолютизировать послушание, то будут совместимы.

Начальство надобно слушаться.

Но только непослушный дисциплинирован.

Непослушный наоборот - не дисциплинирован. Он же не слушается начальника.
Так что христианство совместимо с трудовой дисциплиной.

Тема разделена.
О роли женщины в христианстве - здесь http://www.predanieneo.com/t3523p60-topic#222821

А куда делся пост про трудовую дисциплину?
Послушный человек не может быть дисциплинированным. Он же свои мозги отключил, у него чужой ум заместо своего. А дисциплинированный - он свои обязанности выполняет не из-под палки, но при том своей головой думает!

Инезилья пишет:
Послушный человек не может быть дисциплинированным. Он же свои мозги отключил, у него чужой ум заместо своего. А дисциплинированный - он свои обязанности выполняет не из-под палки, но при том своей головой думает!

Не согласен с Вами. Послушный человек - самый дисциплинированный, он слушается своих начальников, чётко выполняет свои обязанности.

Послушный человек выполняет обязанности, когда за ним следят, стоит начальнику отвернуться... А дисциплинированный человек сам свои обязанности выполняет, без контроля, но и другим отлынивать не дает. И его никто не заставит делать то, что он делать не обязан. А послушный любой приказ выполнит, хоть идиотский, хоть преступный. Послушание из страха есть зло необходимое, потому что не все дисциплинированны. А послушание из любви есть зло, без которого будет только лучше.