О богах

«Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд… Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей» (Пс. 81: 1, 6–7).

Почему людей Бог называет богами и сынами Всевышнего, и утверждает, что они умрут?

Семёнов Алексей пишет:«Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд… Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей» (Пс. 81: 1, 6–7).

Почему людей Бог называет богами и сынами Всевышнего, и утверждает, что они умрут?

Когда Дух Божий находит место себе в сердце человеческом, то это сердце преображается, возрастает и даёт плод. Плод этот Божий, поэтому вправе, по благодати, такого человека можно назвать душою живою, вечною, едино с Богом, поэтому и боги.
Но для этого мы должны умереть для мира, умертвить земные, человеческие, телесные страсти и кроме этого отсечь гордыню, этого князя, реководителя в наших страстях.

viktor-sher пишет:

Семёнов Алексей пишет:«Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд… Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей» (Пс. 81: 1, 6–7).

Почему людей Бог называет богами и сынами Всевышнего, и утверждает, что они умрут?

Когда Дух Божий находит место себе в сердце человеческом, то это сердце преображается, возрастает и даёт плод. Плод этот Божий, поэтому вправе, по благодати, такого человека можно назвать душою живою, вечною, едино с Богом, поэтому и боги.
Но для этого мы должны умереть для мира, умертвить земные, человеческие, телесные страсти и кроме этого отсечь гордыню, этого князя, реководителя в наших страстях.

Значит, Тело Христово составляют боги по благодати во главе которых Бог? Но если это так, то кто такие боги не по благодати?

Семёнов Алексей пишет:Значит, Тело Христово составляют боги по благодати во главе которых Бог? Но если это так, то кто такие боги не по благодати?

бесы.

Боги в Писании в значении "владыки", не более того. Как Господь и господин.

Семёнов Алексей пишет:«Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд… Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей» (Пс. 81: 1, 6–7).

Почему-то брата интересует всё о богах. А о проделках богов как-то не очень.

Пс. 81:2-5
доколе будете вы судить неправедно
и оказывать лицеприятие нечестивым?

Давайте суд бедному и сироте;
угнетенному и нищему оказывайте справедливость;

избавляйте бедного и нищего;
исторгайте его из руки нечестивых.

Не знают, не разумеют, во тьме ходят;
все основания земли колеблются.

Почему людей Бог называет богами и сынами Всевышнего, и утверждает, что они умрут?

Потому, что не сами себя создали и не обделены Жизнью. Но сами выбрали смерть.

viktor-sher пишет:

Семёнов Алексей пишет:Значит, Тело Христово составляют боги по благодати во главе которых Бог? Но если это так, то кто такие боги не по благодати?

бесы.

А в этом псалме о каких богах говорится, о тех, что по благодати или о тех, что без неё?
«Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд… Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей» (Пс. 81: 1, 6–7).

к сожалению сектант пишет:

Семёнов Алексей пишет:«Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд… Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей» (Пс. 81: 1, 6–7).

Почему-то брата интересует всё о богах. А о проделках богов как-то не очень.

Пс. 81:2-5
доколе будете вы судить неправедно
и оказывать лицеприятие нечестивым?

Давайте суд бедному и сироте;
угнетенному и нищему оказывайте справедливость;

избавляйте бедного и нищего;
исторгайте его из руки нечестивых.

Не знают, не разумеют, во тьме ходят;
все основания земли колеблются.

Если понимать под богами только судей Израелевых, то кого понимать под богами по благодати?

[quote="к сожалению сектант"]

Семёнов Алексей пишет:

Почему людей Бог называет богами и сынами Всевышнего, и утверждает, что они умрут?

Потому, что не сами себя создали и не обделены Жизнью. Но сами выбрали смерть.

То есть богов творит Бог?

Семёнов Алексей пишет:А в этом псалме о каких богах говорится, о тех, что по благодати или о тех, что без неё?
«Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд… Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей» (Пс. 81: 1, 6–7).

О душе нашей говорится, которая создана по образу и подобию Божиему. Как боги по сути, но пали и извратили путь свой, как слепые ходим.
Нечестивые, это бесы.
Умереть всем предстоит, потому что нет безгрешных.
Но одни потом воскреснут, а другие только изменятся.
Как-то так наверно.

viktor-sher пишет:

Семёнов Алексей пишет:А в этом псалме о каких богах говорится, о тех, что по благодати или о тех, что без неё?
«Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд… Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей» (Пс. 81: 1, 6–7).

О душе нашей говорится, которая создана по образу и подобию Божиему.

То есть под богами надо понимать душу людскую?

viktor-sher пишет:

Семёнов Алексей пишет:А в этом псалме о каких богах говорится, о тех, что по благодати или о тех, что без неё?
«Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд… Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей» (Пс. 81: 1, 6–7).

Как боги по сути,

Не понимаю, по сути боги это кто?

Семёнов Алексей пишет:
Как боги по сути...Не понимаю, по сути боги это кто?

Это Ангелы и души людей, это едино. Это всё равно, как мы называем лучи от солнца, солнцем. Мы говорим загорел на солнце, но не говорим: загорел под лучами. Само солнце, его лучи и его тепло и его облучение и тысячи подобных физ. явлений, мы называем одним словом, солнце. И каждый элемент, выполняет свою роль и каждый не отделим от основы. Не может лучь быть вне солнца. А если будет вне его, то это уже не элемент солнца, а только его подражание.

viktor-sher пишет:

Семёнов Алексей пишет:
Как боги по сути...Не понимаю, по сути боги это кто?

Это Ангелы и души людей, это едино.

Никогда не встречал подобного толкования о душах. Если признать, что души это боги, тогда каждый человек это не просто человек, но богочеловек имеющий плоть, бога(душ) и дух?

viktor-sher пишет:

Семёнов Алексей пишет:
Как боги по сути...Не понимаю, по сути боги это кто?

Это Ангелы и души людей, это едино. Это

Ориген?

или я ошибаюсь... где-то я уже слышал версию о том, что ангелы и души одно и то же.

Не придумывайте. Ангелы - "служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение". (Евр. 1:14)

Калигула пишет:

viktor-sher пишет:

Семёнов Алексей пишет:
Как боги по сути...Не понимаю, по сути боги это кто?

Это Ангелы и души людей, это едино. Это

Ориген?

или я ошибаюсь... где-то я уже слышал версию о том, что ангелы и души одно и то же.

Если принять версию, что боги это души, тогда пслалом должен звучать так. «Псалом Асафа. Бог стал в сонме душ; среди душ произнес суд… Я сказал: вы – души, и сыны Всевышнего – все вы; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей» (Пс. 81: 1, 6–7).

loretta пишет:Не придумывайте. Ангелы - "служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение". (Евр. 1:14)

Ангел - дух. Бог - Дух. Духовный человек - дух.

Если принять версию, что боги это души, тогда пслалом должен звучать так. «Псалом Асафа. Бог стал в сонме душ; среди душ произнес суд… Я сказал: вы – души, и сыны Всевышнего – все вы; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей» (Пс. 81: 1, 6–7).
Если же принять версии о том, что боги это судьи Извраилевы, то псалом дожжен звучать так. «Псалом Асафа. Бог стал в сонме судей; среди судей произнес суд… Я сказал: вы – судьи, и сыны Всевышнего – все вы; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей» (Пс. 81: 1, 6–7).
По логике эта версии более подходит к объяснению слова «боги», но тогда что такое боги по благодати?

Семёнов Алексей пишет: но тогда что такое боги по благодати?

Лучи от солнца, принадлежат именно солнцу, а не фонарику.

Семёнов Алексей пишет:
Если принять версию, что боги это души, тогда пслалом должен звучать так. «Псалом Асафа. Бог стал в сонме душ; среди душ произнес суд… Я сказал: вы – души, и сыны Всевышнего – все вы; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей» (Пс. 81: 1, 6–7).

А почему вам эта версия не нравится, ведь так всё и случилось с пришествием Христа и приходом на землю Духа Святого.

viktor-sher пишет:

Семёнов Алексей пишет:
Если принять версию, что боги это души, тогда пслалом должен звучать так. «Псалом Асафа. Бог стал в сонме душ; среди душ произнес суд… Я сказал: вы – души, и сыны Всевышнего – все вы; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей» (Пс. 81: 1, 6–7).

А почему вам эта версия не нравится, ведь так всё и случилось с пришествием Христа и приходом на землю Духа Святого.

Потому, что в ней нет логики, души не могут умереть как человеки. ))

viktor-sher пишет:

Семёнов Алексей пишет: но тогда что такое боги по благодати?

Лучи от солнца, принадлежат именно солнцу, а не фонарику.

и поэтому они боги? Бог это Солнце, а боги это лучи от Солнца? Если так, то боги должны обладать всеми свойствами и качествами, и самой природой Солнца, так? Ведь они же от Солнца, а ен сами от себя.

Семёнов Алексей пишет:Потому, что в ней нет логики, души не могут умереть как человеки. ))

[1 Кор.15:31] Я каждый день умираю:[Евр.2:8] все покорил под ноги его. Когда же покорил ему все, то не оставил ничего непокоренным ему. Ныне же еще не видим, чтобы все было ему покорено;Если мы не умрём, не покоримся, то и не наследуем части с Богом.

Семёнов Алексей пишет:

Лучи от солнца, принадлежат именно солнцу, а не фонарику.[/quote]и поэтому они боги? Бог это Солнце, а боги это лучи от Солнца? Если так, то боги должны обладать всеми свойствами и качествами, и самой природой Солнца, так? Ведь они же от Солнца, а ен сами от себя. [/quote]Они и обладают и пользуются всей славой солнца. Такие же горячие, но не горячее солнца, такие же светлые, но не светлее солнца.

viktor-sher пишет:

Семёнов Алексей пишет:Потому, что в ней нет логики, души не могут умереть как человеки. ))

[b][1 Кор.15:31] Я каждый день умираю:[Евр.2:8]

Что под этим умиранием надо понимать, что апостол - бог?

viktor-sher пишет:
Они и обладают и пользуются всей славой солнца. Такие же горячие, но не горячее солнца, такие же светлые, но не светлее солнца.

Это всё философия, к богословию её трудно отнести. Если богами созиждено Тело Христово, тогда в чём смысл Христова воплощения, страдания, крестной смерти и воскресения? В чём смысл Его соединения с человечеством в одном Богочеловеческом Теле? И если в водах крещения от воды и Духа рождается бог по благодати, а не сын Божий единосущный и единородный природе Духа, то нет соединения Божества и человечества в одну и единую Богочеловеческую Личность, и тогда смысл воплощения теряет всякий смысл и притом совершенно.

Семёнов Алексей пишет:

viktor-sher пишет:

Семёнов Алексей пишет:Значит, Тело Христово составляют боги по благодати во главе которых Бог? Но если это так, то кто такие боги не по благодати?

бесы.

А в этом псалме о каких богах говорится, о тех, что по благодати или о тех, что без неё?
«Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд… Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей» (Пс. 81: 1, 6–7).

Пс 81.2-5
доколе будете вы судить неправедно
и оказывать лицеприятие нечестивым?

Давайте суд бедному и сироте;
угнетенному и нищему оказывайте справедливость;

избавляйте бедного и нищего;
исторгайте его из руки нечестивых.

Не знают, не разумеют, во тьме ходят;
все основания земли колеблются.


Думаю брат покуда этот суд не будет в нас разрешён праведно, нам не постичь глубин Божьих, ещё во многом плотским умом.


1Кор 2.10
... Дух все проницает, и глубины Божии.


Будем в Духе, будем и понимать о богах. Не улетайте брат!

к сожалению сектант пишет:

Семёнов Алексей пишет:

viktor-sher пишет:

Семёнов Алексей пишет:Значит, Тело Христово составляют боги по благодати во главе которых Бог? Но если это так, то кто такие боги не по благодати?

бесы.

А в этом псалме о каких богах говорится, о тех, что по благодати или о тех, что без неё?
«Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд… Я сказал: вы – боги, и сыны Всевышнего – все вы; но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей» (Пс. 81: 1, 6–7).

Пс 81.2-5
доколе будете вы судить неправедно
и оказывать лицеприятие нечестивым?

Давайте суд бедному и сироте;
угнетенному и нищему оказывайте справедливость;

избавляйте бедного и нищего;
исторгайте его из руки нечестивых.

Не знают, не разумеют, во тьме ходят;
все основания земли колеблются.


Думаю брат покуда этот суд не будет в нас разрешён праведно, нам не постичь глубин Божьих, ещё во многом плотским умом.


1Кор 2.10
... Дух все проницает, и глубины Божии.


Будем в Духе, будем и понимать о богах. Не улетайте брат!

Если просто боги это судьи, то боги по благодати это кто? И ещё. Просьба. Пишите в строчку, если это Вас не затруднит, столбик и читать сложнее и места в ответе занимает много.

Семёнов Алексей пишет: Если богами созиждено Тело Христово, тогда в чём смысл Христова воплощения, страдания, крестной смерти и воскресения? В чём смысл Его соединения с человечеством в одном Богочеловеческом Теле? И если в водах крещения от воды и Духа рождается бог по благодати, а не сын Божий единосущный и единородный природе Духа, то нет соединения Божества и человечества в одну и единую Богочеловеческую Личность, и тогда смысл воплощения теряет всякий смысл и притом совершенно.

Почему богами, а не Сам Бог воплотился? Вообще-то много вопросов и не все понял их, но стрельну куда нибудь.
У нас два рождения, одно физическое, другое духовное. Так вот духовное рождение, не может быть без Духа Святого. И если родились от Духа, то значит боги (в идеале). Это называется, боги по благодати, значит та душа жива. Правильно я рассуждаю или нет?