Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+9
Иван Н.
proxogy
bagiraz
Валерий (Миклош)
Veronika
Елена-христианка
Galina T.
miha61
Admin
Участников: 13

    "Целители"

    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Валерий (Миклош) 25.07.12 1:00

    Admin пишет:

    Он был врачем, а не окуультистом.

    А еще были Косьма и Дамиан, оба врачи, были христианами и лечили людей бесплатно.

    речь об олове, а не о его профессии
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Девана 25.07.12 7:39

    Если болезни - это воля или попустительство Божье, то врач, знахарь, лекарь, целитель идут против Его воли, руководствуясь лишь стремлением победить болезнь, вернуть здоровье и спасти жизнь. Только это стремление дает им право быть целителями, врачами...как бы их не называли, их долг - лечить.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Валерий (Миклош) 25.07.12 11:22

    Admin пишет:Священники не занимаются целительством ...

    "Целители" - Страница 2 8fe8b5720d7f


    "Рязанский священник исцеляет прихожан" - http://www.rzn.rodgor.ru/gazeta/123/219/2401/


    Насколько я понимаю, РПЦ выступает против целителей лишь с тем, чтобы сохранить за собой монополию на целительство.
    Galina T.
    Galina T.
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 101
    Дата регистрации : 2012-07-18
    Вероисповедание : есть

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Galina T. 25.07.12 12:47

    Отец Поликарп: «Исцеляет Господь, а не я.
    Главное – искренне верить в чудо и не делать никому зла».
    Вот какая подпись стоит под фотографией. Исцеляет Господь, через молитвы батюшки. Так ли лечат экстрасенсы? Шептаньями всякими да заговорами. А иконы и свечи у них для прикрытия. Сами то они исповедываются, причащаются? На свое лечение есть у них благословение? От кого?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Елена-христианка 25.07.12 13:27

    Девана пишет:Если болезни - это воля или попустительство Божье, то врач, знахарь, лекарь, целитель идут против Его воли, руководствуясь лишь стремлением победить болезнь, вернуть здоровье и спасти жизнь. Только это стремление дает им право быть целителями, врачами...как бы их не называли, их долг - лечить.
    Господь дает болезни, Господь дает и лекарства , в т.ч. через лекарей.
    Разные есть болезни- временные для вразумления и хронические для смирения. Так что воля Бога есть и в излечении одних болезней, и в терпении всю жизнь других.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Валерий (Миклош) 25.07.12 13:31

    Елена-христианка пишет:
    Господь дает болезни, Господь дает и лекарства , в т.ч. через лекарей.

    1. Зачем Господь дал болезнь Алексию Второму? Почему не позволил благородно умереть на одре от старости?

    2. Лекарства дают ученые, не Господь.

    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Елена-христианка 25.07.12 13:54

    Валерий (Миклош) пишет:

    1. Зачем Господь дал болезнь Алексию Второму? Почему не позволил благородно умереть на одре от старости?

    2. Лекарства дают ученые, не Господь.

    1. за тем же, за чем и другим дает.
    2.А знания и мозги ученым дает Бог

    Вопросы у тебя, Валерий, на уровне песочницы. Wink
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Валерий (Миклош) 25.07.12 13:58

    Елена-христианка пишет:
    1. за тем же, за чем и другим дает.
    2.А знания и мозги ученым дает Бог

    Вопросы у тебя, Валерий, на уровне песочницы. Wink

    подстраиваюсь
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Admin 25.07.12 14:01

    Валерий (Миклош) пишет:
    Admin пишет:Священники не занимаются целительством ...

    "Целители" - Страница 2 8fe8b5720d7f


    "Рязанский священник исцеляет прихожан" - http://www.rzn.rodgor.ru/gazeta/123/219/2401/


    Насколько я понимаю, РПЦ выступает против целителей лишь с тем, чтобы сохранить за собой монополию на целительство.
    Церковь не занимается целительством. Если священник занимается целительством в частном порядке, то это уже его проблемы.

    Целительство не входит в компетенцию священника РПЦ МП.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Елена-христианка 25.07.12 14:01

    Валерий (Миклош) пишет:

    подстраиваюсь
    под кого? Suspect
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Валерий (Миклош) 25.07.12 14:08

    Admin пишет:

    Целительство не входит в компетенцию священника РПЦ МП.

    Дар потеряли? Апостолы исцеляли. И где же преемственность? Утеряна?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Admin 25.07.12 14:25

    Валерий (Миклош) пишет:
    Admin пишет:

    Целительство не входит в компетенцию священника РПЦ МП.

    Дар потеряли? Апостолы исцеляли. И где же преемственность? Утеряна?
    Исцеления подает Бог, в частности, для исцеленяи души и тела существует Таинство Соборования.

    Но ничего общего с "целительством" экстрасенсов и магов это Таинство не имеет.
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Инезилья 25.07.12 14:30

    что-то мне хочется объединить эту тему с темой Надежды Антоненко, она ведь тоже Laughing целительница.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Елена-христианка 25.07.12 20:37

    Валерий (Миклош) пишет:

    Дар потеряли? Апостолы исцеляли. И где же преемственность? Утеряна?
    У апостолов (по Евангелию) с исцелениями тоже промашки были. Wink
    А в наше время- тем более, святости маловато на 1 кв м . Спасение будет не в святости, а в стоянии в Истине:
    - А что сделают те, кто будет после них?
    Авва Исхирион ответил:
    -Они
    отнюдь не будут иметь монашеского( христианского)делания, но им попустятся скорби, и
    те из них, которые устоят, будут выше нас и отцов наших.
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1111
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Иван Н. 25.07.12 21:22

    Admin пишет:Исцеления подает Бог, в частности, для исцеленяи души и тела существует Таинство Соборования.
    Таинство Соборования - это прощение забытых грехов. От болезней не помогает.
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1111
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Иван Н. 25.07.12 21:30

    footloose пишет:
    конечно нет!
    ну бывают шарлатаны и священники, а разум для чего дан?!
    священники - не целители от болезней от "сглаза, порчи и всякой прочей херни"
    они помогают каяться, помогают разобраться в грехах (какой от какого идет)
    ну для этого надо и самому потрудиться!!!
    что же мы всё на священников сваливаем... сами то, научитесь учиться!
    и духовника найдете
    если есть ученик, то и учитель найдется!
    В грехах я могу и сам разобраться. Для душевной помощи психологи и психотерапевты существуют. В чем сила Божия заключается, если священники ничего толкового делать не могут? Чему может научить священник? Ложной картине мира, основанной на представлениях людей, живших 2-5 тысячи лет назад?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Елена-христианка 25.07.12 21:33

    Иван Н. пишет: Таинство Соборования - это прощение забытых грехов. От болезней не помогает.
    Кому не помогает, а кому помогает. Масло соборное для чего дают?
    А Таинство это, в первую очередь, дается для исцеления души и тела с помощью помазания елеем ( с апостольских времен). Так же при нем отпускаются и забытые грехи ( не утаенные и неосознанные).
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Елена-христианка 25.07.12 21:35

    Иван Н. пишет:
    В грехах я могу и сам разобраться. Для душевной помощи психологи и психотерапевты существуют. В чем сила Божия заключается, если священники ничего толкового делать не могут? Чему может научить священник? Ложной картине мира, основанной на представлениях людей, живших 2-5 тысячи лет назад?
    Вас, уже вряд ли кто чему научит. Вы сами с усами. Laughing
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Девана 25.07.12 21:35

    Иван Н. пишет:
    В грехах я могу и сам разобраться. Для душевной помощи психологи и психотерапевты существуют. В чем сила Божия заключается, если священники ничего толкового делать не могут? Чему может научить священник? Ложной картине мира, основанной на представлениях людей, живших 2-5 тысячи лет назад?
    Ну почему же? Среди священников встречаются дипломированные психотерапевты. На нашем форуме был такой, иерей Александр.
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1111
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Иван Н. 25.07.12 21:40

    Девана пишет:Ну почему же? Среди священников встречаются дипломированные психотерапевты. На нашем форуме был такой, иерей Александр.
    И что он знает? Как можно сварить суп из топора?
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Евгений Сумский 25.07.12 21:40

    Мало того, каждый священник в семинарии изучает психологию, а как же, работа ведь с людьми, с их проблемами.
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1111
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Иван Н. 25.07.12 21:45

    Евгений Сумский пишет:Мало того, каждый священник в семинарии изучает психологию, а как же, работа ведь с людьми, с их проблемами.
    Так это и есть рецепт супа из топора. Чтобы работать священником нужно лишь знать психологию людей и иметь немного сообразительности. Христианская вера здесь не причем. Догадываюсь, что многие из них и не верят.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Девана 25.07.12 21:47

    Иван Н. пишет: И что он знает? Как можно сварить суп из топора?
    А что знал аббат Мендель, или Лука Войно-Ясенецкий?
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1111
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Иван Н. 25.07.12 21:52

    Девана пишет:
    А что знал аббат Мендель, или Лука Войно-Ясенецкий?
    Так это были исследователи. Например есть священники с высшим техническим образованием, но к этим знаниям религия не имеет никакого отношения.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Девана 25.07.12 21:58

    Иван Н. пишет: Так это были исследователи. Например есть священники с высшим техническим образованием, но к этим знаниям религия не имеет никакого отношения.
    Не имеет, но Вы же не станете отрицать, что среди священников попадаются люди и с учеными степенями? А уж специалистов в разных областях человеческой деятельности так и подавно.
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1111
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Иван Н. 25.07.12 22:01

    Священник-психолог - это и есть шарлатан. Честный психолог поможет разобраться человеку в обстоятельствах его жизни, а не свалит все проблемы на "волю Божию". Это все равно, как если вы придете за помощью к врачу, но он не станет вас лечить. Потому что "Христос терпел и нам велел".
    avatar
    Иван Н.
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1111
    Дата регистрации : 2012-02-07
    Вероисповедание : нет

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Иван Н. 25.07.12 22:03

    Девана пишет:
    Не имеет, но Вы же не станете отрицать, что среди священников попадаются люди и с учеными степенями? А уж специалистов в разных областях человеческой деятельности так и подавно.
    Не стану. И что? Я всего лишь хочу сказать, что религиозные знания не приносят никакой практической пользы. Более того, это вредная дезинформация, если принимать ее за чистую монету.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Veronika 25.07.12 22:06

    [quote="Иван Н."]
    "Русский человек без Бога дрянь, а с Богом нет ему цены." (Ф.М. Достоевский)
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Девана 25.07.12 22:07

    Иван Н. пишет:Священник-психолог - это и есть шарлатан.
    Ну это Вам так кажется. И среди профессиональных психологов встречаются шарлатаны и таких скорее больше, чем среди психологов, ставшие священниками.

    Иван Н. пишет:
    Честный психолог поможет разобраться человеку в обстоятельствах его жизни, а не свалит все проблемы на "волю Божию". Это все равно, как если вы придете за помощью к врачу, но он не станет вас лечить. Потому что "Христос терпел и нам велел".
    Ну это чепуха. Абсолютно не объективное рассуждение.
    avatar
    Девана
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2894
    Дата регистрации : 2011-09-18
    Вероисповедание : язычница

    "Целители" - Страница 2 Empty Re: "Целители"

    Сообщение  Девана 25.07.12 22:08

    [quote="VeronikaNikavera"]
    Ну это Достоевский говорил о некоторых человеках своего времени). Простите ему).

      Похожие темы

      -

      Текущее время 27.11.24 10:45