Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

Участников: 2

    Проводятся ли в храмах собрания общин?

    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Проводятся ли в храмах собрания общин? Empty Проводятся ли в храмах собрания общин?

    Сообщение  священник Михаил 16.07.12 20:57

    Меня всегда удивляло отсуствие приходских собраний в нашем храме. Очень интересно происходят ли хотя бы раз в году собрания общин в других православных храмах. Я тут нашёл некоторые мысли опального священника Павла Адельгейма, и с удивлением обнаружил , что в некоторых вопросах с ним абсолютно согласен.


    — Скажите, о. Павел, обсуждаются ли как-то в церковном мире последние события, нарушившие церковный покой: скандальный "панк-молебен" в Храме Христа Спасителя и содержание его участниц в тюрьме, история с "патриаршей квартирой", а также позиция церкви во время парламентских и президентских выборов?


    — Где-то обсуждаются. Недавно создали специальные органы: "Высший церковный совет", "Межсоборное присутствие". Имеется много других органов, пригодных для обсуждения. Как проходит обсуждение в центральных органах, мне не известно. Могу рассказать, как проходит обсуждение в епархиальных собраниях и советах.


    Например, у нас в Псковской епархии все вопросы решаются единогласно, в том смысле, что говорит только один архиерей. Остальные либо молчат, либо поддакивают. Архиерею никто не перечит. Каждый понимает, что возражения будут иметь для него катастрофические последствия.


    На приходском уровне обсуждений не бывает. Приходские собрания, требуемые церковным уставом, не собираются даже для решения принципиальных вопросов, например, для принятия устава прихода. Настоятель храма пишет протокол, не собирая собрание. "Административный ресурс" его подписывает, архиерей ставит печать, юстиция регистрирует. Мнение прихожан никого не интересует. Кто вякнет – выведут из состава прихода. Если вякнут двадцать человек — выведут и двадцать, и обсуждать будет не с кем.




    avatar
    пресвитер Димитрий
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 857
    Дата регистрации : 2011-04-03
    Возраст : 56
    Откуда : Херсонщина
    Вероисповедание : православный

    Проводятся ли в храмах собрания общин? Empty Re: Проводятся ли в храмах собрания общин?

    Сообщение  пресвитер Димитрий 16.07.12 21:28

    Отец Михаил, Вашу тему я перенес в соответствующий раздел.

    — Скажите, о. Павел, обсуждаются ли как-то в церковном мире последние события, нарушившие церковный покой: скандальный "панк-молебен" в Храме Христа Спасителя и содержание его участниц в тюрьме, история с "патриаршей квартирой", а также позиция церкви во время парламентских и президентских выборов?
    У нас по таким вопросам "с жиру не бесятся". У нас вопросы, как бы дали воды, как бы дождь пошел, сенокосы подросли, а по храму - денег бы на ремонт того и того, на устройство теплого зимнего храма. Ни приходе реально трудятся 5-7 человек, еще столько же - эпизодически. На собрание сколько людей не приглашаешь, актив в 5-12 человек еще придет, остальные - домой. А что, ведь бабочки с полочками. Большинство у нас понятие не имеют о панк-молебне, квартире, часах и о подобном бреде они и слушать не будут. Разве что из вежливости, послашать владыку или настоятеля.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Проводятся ли в храмах собрания общин? Empty Re: Проводятся ли в храмах собрания общин?

    Сообщение  священник Михаил 16.07.12 21:38

    Может быть вообще отменить приходские собрания. Кому они нужны?
    avatar
    пресвитер Димитрий
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 857
    Дата регистрации : 2011-04-03
    Возраст : 56
    Откуда : Херсонщина
    Вероисповедание : православный

    Проводятся ли в храмах собрания общин? Empty Re: Проводятся ли в храмах собрания общин?

    Сообщение  пресвитер Димитрий 17.07.12 2:25

    священник Михаил пишет: Может быть вообще отменить приходские собрания. Кому они нужны?
    Возможно, дать некоторую свободу настоятелям в принятии того или иного механизма приходской соборности. Важно, чтобы послушание оставалось, но при этом и фальсифицировать нельзя. Я смотрю архив за последние годы, - сплошной фальсификат, а раньше - другая крайность - советы требовали отчетности до копейки. Последнее - по финотчетам.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Проводятся ли в храмах собрания общин? Empty Re: Проводятся ли в храмах собрания общин?

    Сообщение  священник Михаил 17.07.12 8:53

    Ну вот например пункт 4 об общинах Русской православной Церкви(Устав РПЦ)он же точно не соблюдается. Кто соблюдает законы кодекса о труде Украины. Право на отпуск, пенсионное обеспечение, бесплатное лечение. Неужели приходской священник получает от епархиального совета больничные или епархиальным управлением формируются какие либо отчисления в пенсионный фонд, или создан пенсионный фонд Церкви. Ведь этого нет, просто фикция.
    4. Приход в своей гражданско-правовой деятельности обязан соблюдать канонические правила, внутренние установления Русской Православной Церкви и законодательство страны нахождения.

    А какой размер отчислений установлен Священным Синодом -10 процентов, двадцать. А епархиальный взнос ведь тоже не зафиксирован процентно. Что хотим , то и творим, разве не так.

    5. Приход в обязательном порядке отчисляет через епархию средства на общецерковные нужды в размере, установленном Священным Синодом, и на епархиальные нужды в порядке и размерах, установленных органами епархиальной власти.

    И после этого можно считать этот документ нормальным?
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Проводятся ли в храмах собрания общин? Empty Re: Проводятся ли в храмах собрания общин?

    Сообщение  священник Михаил 17.07.12 9:11

    Вот ещё интересный поворот устава:

    45. Приходской совет состоит из председателя — церковного старосты, его помощника и казначея. Состав Приходского совета избирается из числа членов Приходского собрания сроком на три года без ограничения числа переизбраний. Епархиальный архиерей утверждает избрание председателя Приходского совета либо назначает на эту должность своим Указом настоятеля или другое лицо с введением его в состав Приходского собрания.

    Епархиальный архиерей имеет права отстранить от работы члена Приходского совета, если таковой нарушает каноны, положения настоящего Устава или гражданского Устава прихода.

    46. В период между заседаниями Приходского собрания Приходской совет:

    а) осуществляет решения Приходского собрания;

    б) представляет на рассмотрение и утверждение Приходского собрания планы хозяйственной деятельности, годовые планы расходов и финансовые отчеты;

    в) отвечает за сохранность и содержание в надлежащем порядке храмовых зданий, других сооружений, строений, помещений и прилегающих территорий, принадлежащих приходу земельных участков и всего имущества, находящегося в собственности или пользовании прихода, и ведет его учет;

    г) приобретает потребное для прихода имущество, ведет инвентарные книги;

    д) решает текущие хозяйственные вопросы;

    е) распоряжается денежными средствами прихода с ведома и под контролем настоятеля и ведет их учет;

    ж) обеспечивает приход необходимым имуществом;

    з) предоставляет жилье членам причта прихода в тех случаях, когда они в нем нуждаются;

    и) по согласованию с настоятелем и в соответствии со штатным расписанием принимает рабочих и служащих на работу;

    к) заботится об охране и благолепии храма, о поддержании благочиния и порядка во время богослужений и крестных ходов;

    л) осуществляет контакты с органами государственной власти, местного самоуправления, общественными объединениями и гражданами;

    м) заботится об обеспечении храма всем необходимым для благолепного совершения богослужений.

    47. Члены Приходского совета могут быть выведены из состава Приходского совета решением Приходского собрания или распоряжением епархиального архиерея при наличии должных оснований.

    48. Председатель Приходского совета — церковный староста, представляет Приходской совет в деловых, финансово-хозяйственных и административных вопросах, а также в суде; в необходимых случаях выдает доверенности.

    Примечание: Приходское собрание имеет право в случае необходимости поручить любому своему полноправному члену ведение дел с гражданскими организациями, а также защиту интересов прихода в суде.

    49. По благословению епархиального архиерея председателем Приходского совета может быть избран настоятель.


    То есть староста фактически наделяется полномочиями настоятеля по благословению архиерея? Я правильно понял? Ведь по пункту е именно староста распоряжается денежными средствами прихода. Староста всего лишь должен "согласовывать" свои действия с настоятелем. А настоятель вступает в полный контроль над храмом только по благословению епархиального архиерея?

    "Галантерейщик и кардинал спасут Францию". Все ясно, надо просто иметь хороших галантерейщиков и Франция будет "спасена".

      Текущее время 21.06.24 14:06