Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+2
loretta
teacher-organizer
Участников: 6

    Игра в смирение

    teacher-organizer
    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Игра в смирение Empty Игра в смирение

    Сообщение  teacher-organizer 14.07.12 14:11

    Игра в смирение Spirit1_01
    Несколько лет назад духовник нашего монастыря и Свято-Косьминской мужской пустыни схиархимандрит Авраам (Рейдман) начал проводить беседы о духовной жизни с монашествующими и мирянами. Эти беседы полюбились: каждый находил там для себя конкретные ответы на жизненно важные вопросы: как бороться со страстями, как исполнять евангельские заповеди, как правильно относиться к тем или иным явлениям современной жизни. Беседы были опубликованы в книгах «Беседы с прихожанами» и «Благая часть», выдержки из которых мы вам предлагаем.
    Спойлер:
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Игра в смирение Empty Re: Игра в смирение

    Сообщение  loretta 14.07.12 14:15

    Ольчик, замечательная статья. Все правда.
    teacher-organizer
    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Игра в смирение Empty Re: Игра в смирение

    Сообщение  teacher-organizer 14.07.12 14:17

    loretta пишет:Ольчик, замечательная статья. Все правда.
    Спаси Господи, Наташа! Надеюсь она понравится многим и станет полезной!
    avatar
    священник Сергий
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 330
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : МП РПЦ Россия

    Игра в смирение Empty Re: Игра в смирение

    Сообщение  священник Сергий 14.07.12 16:57

    Ольчик пишет:Игра в смирение Spirit1_01
    Несколько лет назад духовник нашего монастыря и Свято-Косьминской мужской пустыни схиархимандрит Авраам (Рейдман) начал проводить беседы о духовной жизни с монашествующими и мирянами. Эти беседы полюбились: каждый находил там для себя конкретные ответы на жизненно важные вопросы: как бороться со страстями, как исполнять евангельские заповеди, как правильно относиться к тем или иным явлениям современной жизни. Беседы были опубликованы в книгах «Беседы с прихожанами» и «Благая часть», выдержки из которых мы вам предлагаем.
    Спойлер:

    Хорошие книжки. У меня есть все три части бесед. И одна книжка, беседы с прихожанами.
    teacher-organizer
    teacher-organizer
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2162
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : Православие

    Игра в смирение Empty Re: Игра в смирение

    Сообщение  teacher-organizer 14.07.12 17:36

    священник Сергий пишет:

    Хорошие книжки. У меня есть все три части бесед. И одна книжка, беседы с прихожанами.
    Отче, а кто автор этих книг? Авраам (Рейдман)? И как книги называются? Я хочу спросить о них в библиотеке нашего храма!
    din
    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1262
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Игра в смирение Empty Re: Игра в смирение

    Сообщение  din 14.07.12 18:35

    Несколько слов о смирении

    Некоторое время тому назад мне довелось обсуждать на одном из Православных форумов тему смирения в связи с такой молитвой:"дай мне, Господи, чувствовать и умом, и сердцем, и всем своим существом, что я грешнейший паче всех человеков".

    Касательно этой молитвы я написал тогда нижеследующее. Позволю себе повторить свое мнение здесь. Оно с тех пор практически не изменилось.

    Признаться, я с трудом понимаю происхождение и цель подобной молитвы. Это все равно, что сказать: Господи, я знаю, что хорошо считать себя самым грешным, но что-то во мне не дает мне покоя - то ли ощущение, что я лучше других, то ли - что я настолько плох, что не способен почувствовать свою греховность. И к смирению сие уж точно никакого отношения не имеет.
    Смирение, на мой взгляд, - это "пребывание в мире с мiром". Другими словами - безропотное, спокойное и даже радостное принятие всех тех испытаний, что посылает нам в нашей жизни Господь. Все же спекуляции на тему, кто лучше, а кто хуже, кто ближе к Богу, а кто дальше от Него, - от лукавого. И уж совсем немыслимо кому-то "подражать", стараясь достичь смирения или какой иной добродетели. Ведь важно не повторить чей бы то ни было внешний путь, но обрести тот мир в душе и мир с Богом, который только и способен вернуть нас к нашему утраченному в незапамятные времена образу.

    А вот что говорил о смирении Николай Aлександрович Бердяев:

    «Смирение есть раскрытие души для реальности»; «Считать себя самым страшным грешником - такое же самомнение, как и считать себя святым»; «Смирение есть не уничтожение человеческой воли, а просветление и свободное подчинение ее истине».

    Действительно, подлинное смирение возможно лишь тогда, когда человек начинает прозревать истину своего пребывания в тварном мире, то есть осознает, что сам по себе он не является ни независимым от всего мироздания и многих поколений других людей, ни самодостаточным в реализации своих жизненных устремлений. И уж тем более - осознавать свою зависимость от Создателя и благоговейно относиться к тайне Творения.

    Добавлю к приведенным словам Бердяева лишь то, что он, разумеется, не говорит здесь о смиреннословии, которое вообще даже рассматривать не стоит - настолько оно очевидно не имеет ничего общего с подлинным смирением, но изначально принадлежит "искусству театра". Нет, он говорит именно о реально существующем чувстве, ощущении, переживании человеком собственного несовершенства - когда человек действительно в душе считает себя "самым страшным грешником". Ибо смирение наступит тогда только, когда мы вообще перестанем что-либо о себе и других "считать".

    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Игра в смирение Empty Re: Игра в смирение

    Сообщение  Zar 14.07.12 18:49

    Приветсвую, Din!
    Din пишет:А вот что говорил о смирении Николай Aлександрович Бердяев:

    «Смирение есть раскрытие души для реальности»; «Считать себя самым страшным грешником - такое же самомнение, как и считать себя святым»;
    Замечательные слова! Здесь даже добавить нечего.

    «Смирение есть не уничтожение человеческой воли, а просветление и свободное подчинение ее истине».
    Осталось определиться с истиной. )))
    Каким образом происходит определение направления к истине? Ведь можно попасть в зависимость от любого указателя, так же, как и от самомнения о собственной греховности.
    din
    din
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1262
    Дата регистрации : 2011-12-01
    Вероисповедание : Православие

    Игра в смирение Empty Re: Игра в смирение

    Сообщение  din 14.07.12 19:51

    Здравствуйте, Zar!

    zar111 пишет:Осталось определиться с истиной. )))
    Каким образом происходит определение направления к истине? Ведь можно попасть в зависимость от любого указателя, так же, как и от самомнения о собственной греховности.

    В положительных терминах истину определить невозможно. Так же, как невозможно дать абсолютно исчерпывающее и устраивающее всех описание вообще какого бы то ни было предмета (не математического понятия).
    Одно, на мой взгляд, важно понимать - к истине нет и не может быть "дороги". Истину нельзя достичь посредством "практики", "стремления", "усилия", поскольку во всех этих своих действиях мы вынужденно опираемся на то самое болото неистинности, из которого пытаемся выбраться. В парадигме христианства истина есть состояние благодати Божией. Благодать приходит к нам таинственным образом.
    Конечно, может существовать истина так сказать "парциальная", частная. Она доступна осмыслению и по ней между нами может устанавливаться согласие. Например, слова о человеке, что "сам по себе он не является ни независимым от всего мироздания и многих поколений других людей, ни самодостаточным в реализации своих жизненных устремлений", я считаю частным случаем истинного суждения. Но не более.
    Спасибо.
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Игра в смирение Empty Re: Игра в смирение

    Сообщение  Zar 14.07.12 20:35

    din пишет:В положительных терминах истину определить невозможно.
    Естественно. Тот кто сможет это сделать - уже "познал" истину и "стал" ею. )))

    Одно, на мой взгляд, важно понимать - к истине нет и не может быть "дороги". Истину нельзя достичь посредством "практики", "стремления", "усилия", поскольку во всех этих своих действиях мы вынужденно опираемся на то самое болото неистинности, из которого пытаемся выбраться.
    Однако, это самое "болото неистинности" вполне может сыграть роль наждака, который "отшлифует" ищущего истину так, что он будет готов и пригоден для восприятия той самой истины. И роль "практик" здесь очевидна: что очищать, а что оставлять.
    Суть "христианской практики", на мой взгляд, предельно проста: очистись (позволь себя очистить) от всего, что мешает тебе вместить в себя Божественную Истину и Любовь. Очищение от грехов.

    Что касается слов "я грешен, грешен, грешен...", то ничего страшного, если это - всего лишь напоминание себе о том, что еще "чистить и чистить", своего рода - стимул к бдительности. Но вот если это превращается в вариант самогипноза, то ведь от усердного "шлифования" можно и "дырку протереть не в том месте". ))) Тогда уж никакая истина в человеке не удержится.

    Спасибо.
    Доброй Удачи!
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Игра в смирение Empty Re: Игра в смирение

    Сообщение  loretta 14.07.12 20:38

    zar111, вам мессианско-пророческий нимб не жмет? С чего это вы взялись поучать христиан? Wink
    avatar
    Zar
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7787
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Вероисповедание : Православие

    Игра в смирение Empty Re: Игра в смирение

    Сообщение  Zar 14.07.12 20:45

    loretta пишет:zar111, вам мессианско-пророческий нимб не жмет?
    Да ни в коем разе. Бог с вами, сударыня.
    Я всего лишь, высказал свое мнение в ответ на мнение Din-а. И мое мнение христиане могут разнести в пух и прах. )))

    С чего это вы взялись поучать христиан? Wink
    Я уже где-то говорил, что отнимать хлеб у Алекса С не намерен. )))
    avatar
    священник Сергий
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 330
    Дата регистрации : 2012-07-06
    Вероисповедание : МП РПЦ Россия

    Игра в смирение Empty Re: Игра в смирение

    Сообщение  священник Сергий 14.07.12 21:45

    Ольчик пишет:
    Отче, а кто автор этих книг? Авраам (Рейдман)? И как книги называются? Я хочу спросить о них в библиотеке нашего храма!

    Автор именно Авраам(Рейдман), книги называются: "Благая Часть, беседы с монашествующими" в 3-х книгах, и "Беседы с прихожанами".
    avatar
    пресвитер Димитрий
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 857
    Дата регистрации : 2011-04-03
    Возраст : 57
    Откуда : Херсонщина
    Вероисповедание : православный

    Игра в смирение Empty Re: Игра в смирение

    Сообщение  пресвитер Димитрий 14.07.12 23:19

    din пишет:
    Смирение, на мой взгляд, - это "пребывание в мире с мiром". Другими словами - безропотное, спокойное и даже радостное принятие всех тех испытаний, что посылает нам в нашей жизни Господь.
    Упаси Боже, пребывать в мире с міром. Из первого высказывания второе не выводится. Мір - страсти, а также то, что поступает по своей воле. В остальном - нельзя не согласиться с Вами.

      Текущее время 26.11.24 10:59