Проблема ли эта римской церкви или осознанная клевета на неё

catholic62 пишет:хочу посоветовать о михаилу зайти в жж мирянина мп алексея шорникова-alekseyshornicov.livejournal.com ипочитать о изд законе божием где патриарх назван главой церкви,так что о михаил ваши уже сделали патриарха главой церкви,а у нас папа только викарий-наместник христа на земле,а глава церкви -конечно господь наш иисус христос,

Гражданин кардинал, Вы не могли бы изъясняться по-русски?
Вы ж не у себя в притоне крокодильщиков...

catholic62 пишет:а как же "священник" "повенчавший" гомиков в нижнем новгороде ? у нас это не возможно ,а он "повенчал". ,и они еще на видео снимали значит в рпц мп все можно за деньги?

Ну почему же нельзя? Неужели католические священники не могут соблазниться деньгами? Формально считается, что раз у них нет жены и детей, то им деньги ни к чему. Но на самом деле деньги любят все. И женатые, и холостые.
Кстати, сейчас у вас торгуют индульгенциями или индульгенции уже отменили? А то однополая пара может оплатить священнику грех венчания однополого брака и он может спокойно их венчать.

catholic62 пишет:и не все священники у нас соблюдают целибат,он собл только в латинском обряде,а в византийском как и в православии есть белое духовенство

А может священник латинского обряда, собираясь жениться, перевестись в византийский обряд?

catholic62 пишет:ак пишет ап павел-неженатый заб.о том,как угодить Господу,а женатый-жене

А еще апостол Павел пишет, что если епископ не умеет управлять своим домом, женой и детьми, то как он будет управлять церковью Божьей. 1-е Тимофею, гл.3, ст.5.
Не только в Библии в целом, но даже в Посланиях одного автора можно найти цитаты на все вкусы. И тем, кто собирается жениться, и тем, кто пока холостой.

Смердяков пишет: Но на самом деле деньги любят все. И женатые, и холостые.

Но вы за всех-то не говорите. Я вот не люблю деньги,я люблю то что за них можно купить. А сами купюры не вызывают у меня экстатического состояния.

И толку, что здесь уже 100 раз говорили про индульгенции, что их никогда не продавали, потому что невозможно ее ни купить, ни продать, ни даже в руках подержать. Нет, у нас не могут повенчать. Система у нас другая. К венчанию долго готовят, спрашивают общину, знает ли кто препятствие к браку конкретной пары. И за таинство венчания денег не берут.

Священник латинского обряда не может жениться и перевестись. Как не может жениться священник любого обряда после рукоположения.

Во времена ап. Павла устройство христиаской общины было наподобие нынешних протестантских, потому он так и говорил о надзирателях. А то вы так можете договориться, что Патриах не может управлять церковью, поскольку не женат.

у нас не торгуют индульгенциями ,оставьте эти байки,индульгенция-цитирую по книге священника вост обряда а волконского-отпуст,есть частичное или полное от пущение временных страданий в чистилищеи связаны она с епитимьею,то есть удовлетворение Божией справедливости,подробно почитайте в книге отца " католичество и священное предание востока",где он подробно пишет на эту тему и КАТОЛИЧЕСКАЯ ЦЕРКОВЬ НЕ ТОРГОВАЛА ИНДУЛЬГЕНЦИЯМИ,ИБО БЛАГОДАТЬ БОЖИЮ КУПИТЬ НЕЛЬЗЯ

ДЛЯ ВАСИ ПОВТОРЯЮ -ЖЖ- ЖИВОЙ ЖУРНАЛ ,ЕСЛИ ВАСИЛИЙ НЕ ПОНИМАЕТ СОКРАЩЕНИЙ,ТО ТОГДА БУДУ ПИСАТЬ ПОЛНОСТЬЮ ,ЧТО БЫ ПОНИМАЛ,И ЕЩЕ ВЫ ВАСИЛИЙ МОЖЕТЕ МЕНЯ ОСКОРБЛЯТЬ СКОЛЬКО ВАМ ВЛЕЗЕТ,НО ЦЕРКОВЬ НЕ СМЕЙТЕ,МЫ НЕ ПРИТОН КРОКОДИЛЬЩИКОВ,ЗА ЭТО НА ВАС УЖЕ МОЖНО ПИСАТЬ ДОНОС ЗА РАЗЖИГАНИЕ РЕЛИГИОЗНОЙ РОЗНИ,НО ПОВТОРЯЮ Я НЕ ЛЮБЛЮ СТУКАЧЕЙ И САМ НЕ СТУЧУ,А МЫ ЯВЛЕМСЯ СВЯТОЙ КАТОЛИЧЕСКОЙ И АПОСТОЛЬСКОЙ ЦЕРКОВЬЮ ,ЕСЛИ ВЫ ХРИСТИАНИН,ТО ПРОЯВЛЯЙТЕ УВАЖЕНИЕ К ДРУГИИМ,ДАЖЕ ЕСЛИ ОНИ ВАМ НЕ НРАВЯТСЯ,А ТО ВЕДЬ МОЖНО И НА ОТВЕТ НАРВАТЬСЯ В ВАШЕМ СТИЛЕ.СЛАВА ИИСУСУ ХРИСТУ!

catholic62 пишет:а как же "священник" "повенчавший" гомиков в нижнем новгороде ?

Кстати, дорогой вы наш ришелье, а вы разве не знаете, что т.н. венчание этих содомитов не было признано РПЦ и этого экс-священника выпинали нахрен из церкви ?

ВО ПЕРВЫХ ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ Я НЕ КАРДИНАЛ,А ИЗОБРАЖЕН НА АВАТАРЕ НЕ РИШЕЛЬЕ.А ЙОЗЕФ МИНДСЕНТИ-КАРДИНАЛ-ПРИМАС ВЕНГРИИ.ЗАМУЧЕННЫЙ КОММИ ВО ВРЕМЯ ВЕНГЕРСКОГО НАЦИОНАЛЬНОГО ВОССТАНИЯ,ГДЕ КСТАТИ ВМЕСТЕ С ВЕНГРАМИ ДРАЛИСЬ И РУССКИЕ,И ВСЕМ РУССКИМ СРАЖАЮЩИМСЯ ВМЕСТЕ СВЕНГЕРСКИМИ ПАТРИОТАМИ ИМРЕ НАДЬ ДАРОВАЛ ВЕНГЕРСКОЕ ГРАЖДАНСТВО,КАК В СВОЕ ВРЕМЯ ФРАНКО ВСЕМ РУССКИМ ДОБРОВОЛЬЦАМ СРАЖАВЩИМСЯ НА СТОРОНЕ НАЦИОНАЛИСТОВ ДАЛ ИСПАНСКОЕ ГРАЖДАНСТВО,А НАСЧЕТ СВЯЩЕННИКА,ТАК И УНАС ПЕДОФИЛОВ НЕ ДЕРЖАТ ,А ИЗВЕРГАЮТ ИЗ ЦЕРКВИ

catholic62 пишет:ДЛЯ ВАСИ ПОВТОРЯЮ -ЖЖ- ЖИВОЙ ЖУРНАЛ ,ЕСЛИ ВАСИЛИЙ НЕ ПОНИМАЕТ СОКРАЩЕНИЙ,ТО ТОГДА БУДУ ПИСАТЬ ПОЛНОСТЬЮ ,ЧТО БЫ ПОНИМАЛ,И ЕЩЕ ВЫ ВАСИЛИЙ МОЖЕТЕ МЕНЯ ОСКОРБЛЯТЬ СКОЛЬКО ВАМ ВЛЕЗЕТ,НО ЦЕРКОВЬ НЕ СМЕЙТЕ,МЫ НЕ ПРИТОН КРОКОДИЛЬЩИКОВ,ЗА ЭТО НА ВАС УЖЕ МОЖНО ПИСАТЬ ДОНОС ЗА РАЗЖИГАНИЕ РЕЛИГИОЗНОЙ РОЗНИ,НО ПОВТОРЯЮ Я НЕ ЛЮБЛЮ СТУКАЧЕЙ И САМ НЕ СТУЧУ,А МЫ ЯВЛЕМСЯ СВЯТОЙ КАТОЛИЧЕСКОЙ И АПОСТОЛЬСКОЙ ЦЕРКОВЬЮ ,ЕСЛИ ВЫ ХРИСТИАНИН,ТО ПРОЯВЛЯЙТЕ УВАЖЕНИЕ К ДРУГИИМ,ДАЖЕ ЕСЛИ ОНИ ВАМ НЕ НРАВЯТСЯ,А ТО ВЕДЬ МОЖНО И НА ОТВЕТ НАРВАТЬСЯ В ВАШЕМ СТИЛЕ.СЛАВА ИИСУСУ ХРИСТУ!

Эк Вас колбасит-то!
Слюни с монитора вытрите, гражданин кардинал.
А то Вы его забрызгали в припадке истерии, и уже совсем не контролируете свою писанину.
Вас, гражданин, попросили изъясняться на русском языке.
Это значит, что Вас попросили следовать грамматическим нормам языка, принятом в нормальном обществе, а не среди обитателей наркопритона.
Попросите нонеймыча прислать Вам галоперидольчику. А пока попейте валерьяночки.

catholic62 пишет:ВО ПЕРВЫХ ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ Я НЕ КАРДИНАЛ

А чего орёте-то, гражданин кардинал?
Писанина на капслоке в инете считается криком.

catholic62 пишет:А НАСЧЕТ СВЯЩЕННИКА,ТАК И УНАС ПЕДОФИЛОВ НЕ ДЕРЖАТ ,А ИЗВЕРГАЮТ ИЗ ЦЕРКВИ

Так в чем проблема ришелье ? Если хотите помериться у кого больше грехов, то это явно будет не в вашу пользу.

Это вообще не в пользу всего христианства. Странно, что такую тему начал священник - меряться грехами.

Ох лют отец Михаил, непримиримый борец с католической ересью.А уж чем ему Папа Римский так насолил это одному Богу известно-не любит он его, факт.

loretta пишет:Это вообще не в пользу всего христианства. Странно, что такую тему начал священник - меряться грехами.

Чего странного ? У католиков ведь есть падре, который пиара ради сжигал коран. Были и явные противники Православия.

Vito Scaletta пишет:
Чего странного ? У католиков ведь есть падре, который пиара ради сжигал коран. Были и явные противники Православия.

Я не слышала о таком падре. Вы путаете с протестантским пастором, сжегшим коран. А вот что в Ярославской области православные сжигали детские библии - это факт. И среди православных много противников католичества. Будем меряться дальше?

Евгений Сумский пишет:Ох лют отец Михаил, непримиримый борец с католической ересью.А уж чем ему Папа Римский так насолил это одному Богу известно-не любит он его, факт.

Наверное, наплевал в суп священнику Михаилу.

В период с 20 по 25 февраля состоялось паломничество в Рим ректора и студентов Русской духовной семинарии во Франции. Вечером 20 февраля паломники посетили базилику св. ап. Павла. 21 февраля в базилике св. Климента была совершена Божественная литургия на мощах св. рвноап. Кирилла, учителя Словенского. В среду паломники побывали на общей аудиенции Папы Бенедикта XVI, а также молились на понтификальной мессе, которую в пепельную среду, по традиции, Папа совершает в базилике Санта-Сабина. В четверг 23 февраля епископ Корсунский Нестор возглавил литургию в базилике Сан-Мартино на мощах святителя Мартина исповедника, являющегося небесным покровителем Парижской духовной семинарии. В тот же день студенты посетили французскую католическую семинарию в Риме, после чего их принял в своей резиденции в Палаццо Сан-Каллисто кардинал Роже Эчегарай, вице-декан кардинальской коллегии. В пятницу состоялась встреча с главой Папского совета по содействию христианскому единству кардиналом Куртом Кохом, которому студенты смогли задать интересующие их вопросы. И, наконец, в последний день паломничества, в субботу 25 февраля паломники посетили русский православный храм св. Екатерины.

http://ru.seminaria.fr/%D0%92%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%B6-%D0%BE-%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5-%D0%B2-%D0%A0%D0%B8%D0%BC_a268.html

loretta пишет:Я не слышала о таком падре. Вы путаете с протестантским пастором, сжегшим коран. А вот что в Ярославской области православные сжигали детские библии - это факт. И среди православных много противников католичества. Будем меряться дальше?

В мысле ? Вы разве меритесь ? Инквизиция все равно все перевешивает.
И никого вы не переубедите. Алилуйа !

Не я меряюсь. Вы про свою инквизицию не забывайте. А переубеждать не буду. Какой привет, такой и ответ.

хочу сообщить господину ганстеру,что по уложению 1648 за содомию,колдовство .оскорбл царя и надругательство над церковью полагалось сожжение на костре,а протопоп аввакум и другие сторонники старого обряда не были в пустозерске сожжены в срубе да и св праведеный иосиф волоцкий призывал сжечь жидовствующих на костра а митрополит геннадий,откровенно восхищался инквизицией,да и провел в новгороде с еретиками аутодафе-на них надели березовые колпаки с надп -се воинство сатанино,посадили задом наперед на ослов и возили по новгороду ,а потом на площади на их головах эти колпаки сожгли,и еще для госп гангстера-сжигала еретиков на кострах светская власть,а условия в тюрьмах инквизиции были на много лучше,чем в государственных,так что многие преступники спец. начинали богохульствовать,что бы попасть в инквизиционную тюрьму,и еще-первым инквизитором был господь бог,а первым инквизиционным процессом -суд над адамом и евой.ведь инквизицио по латыни означает расследование,почитайте книгу бытия там есть все признаки инквизиц процесса-расследование,допрос и наказание Gloria Iesus Christi!

loretta пишет:
В период с 20 по 25 февраля состоялось паломничество в Рим ректора и студентов Русской духовной семинарии во Франции. Вечером 20 февраля паломники посетили базилику св. ап. Павла. 21 февраля в базилике св. Климента была совершена Божественная литургия на мощах св. рвноап. Кирилла, учителя Словенского. В среду паломники побывали на общей аудиенции Папы Бенедикта XVI, а также молились на понтификальной мессе, которую в пепельную среду, по традиции, Папа совершает в базилике Санта-Сабина.

Ой, как вы меня напугали! Но ведь это не русская семинария, а французская. Какой с них спрос, с эмигрантов, если они предали родину и им все равно гореть в аду, несмотря на православные обряды. Вот когда на понтификальной мессе помолятся студенты нашей русской семинарии, тогда действительно настанут последние времена, экуменизм и апостасия.

Да не. Вы все равно не убедите никого, что во времена Православной Руси были такие же издевательства и в таких масштабах как в католичестве.
Лишали зрения сволочей и вырезали языки, но арсенал католиков был богаче. Намного богаче. Пытки итальянской мафии по сравнению с ними - детские забавы. Ведь целые музеи орудий пыток осталось от католиков. Они конечно просто изумительну ! Сколько средств потребовалось для их создания и сколько гениальных инженеров трудились над их изобретением.

Что дальше?

Смердяков пишет:
Ой, как вы меня напугали! Но ведь это не русская семинария, а французская. Какой с них спрос, с эмигрантов, если они предали родину и им все равно гореть в аду, несмотря на православные обряды. Вот когда на понтификальной мессе помолятся студенты нашей русской семинарии, тогда действительно настанут последние времена, экуменизм и апостасия.

Там учатся не эмигранты, а граждане РФ, и не только, в общем, чада РПЦ, будущие священники. Пугать никого не хотела. Просто не все сидят в дерьме осуждения.

loretta пишет:Что дальше?

Как что дальше ? Значит подтверждаются слова Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним добрым словом.

Vito Scaletta пишет:
Как что дальше ? Значит подтверждаются слова Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним добрым словом.

Значит, правду пишут, что Вито Скалетта сошел с ума?

Конечно мэм.

А вот женщины против целибата:Любовницы католических священников написали письмо папе Римскому Бенедикту XVI с просьбой отменить обет безбрачия. Как сообщает AFP, в инициативную группу входило более десяти женщин, но лишь три поставили под посланием свою подпись, опасаясь за судьбу своих отношений с возлюбленными.

По мнению одного из авторов письма, 42-летней Стефании Саломоне (Stefania Salomone), обет безбрачия - вещь "совершенно бесполезная". Целибат, настаивает женщина, был введен по финансовым соображениям: бессемейный клир дешевле обходился церковной казне. К тому же Саломоне напомнила, что до введения целибата римский престол возглавляли 39 женатых понтификов.

Послание папе Римскому стало реакцией женщин на заявление Бенедикта XVI о том, что целибат для католических священников является доказательством их "абсолютной преданности Богу". Письмо было составлено в марте, и факт его отправления долгое время держался в тайне, пока об истории не узнали журналисты.

После этого авторы решили рассказать о своих судьбах. Так, 38-летняя Луиза сообщила, что в течение шести лет сожительствует со священником и даже родила от него сына. При этом церковь запретила отцу признать ребенка. По ее словам, пара планирует перейти в англиканское вероисповедание, не препятствующее священникам обзаводиться семьей.

С требованиями авторов письма солидарны и некоторые представители католической церкви. Так, в мае 2010 года к новому обсуждению вопроса призвал епископ австрийской Каринтии Алоиз Шварц (Alois Schwarz) и еще несколько церковных иерархов.

Я даже нашёл мнения психиаторов по вопросу целибата:Однако это совсем не означает, что половое воздержание стало для католических церковнослужителей нормой жизни. Причем, длительное воздержание нередко имело самые непредсказуемые последствия. И это подтверждает судебная психиатрия. Одним из громких дел, связанных с педофилией среди церковнослужителей, стало дело Бостонской митрополии Римско-католической церкви. Как было установлено, только за несколько месяцев 2002 года ее «отцами» было совращено и изнасиловано около 500 девушек и юношей. К этому следует добавить, что секретное предписание Ватикана от 1962 года гласило, что сексуальные проступки католических священников огласке не подлежат. Этот документ был издан кардиналом Альфредо Оттавиани и хранился в секретных архивах Ватикана. Даже жертвам насилия предписывалось хранить все обстоятельства произошедшего в строгой тайне. А коли так, то эти проступки обязательно перерастут в криминальные действия, как это и произошло в Бостоне.
Впрочем, нередки случаи кровавых и диких нарушений целибата. В Мехико к 55 годам лишения свободы приговорен католический священник Дагоберто Арриага, который убил своего 16-летнего сына, чтобы скрыть факт нарушения целибата. Задумав совершить убийство, священник похитил сына и отвез его в другой город, где и исполнил задуманное.

История отца Даниила
На совести другого священника — отца Даниила из Эквадора 30 загубленных прихожанок. Причиной превращения Даниила Камаржо в безумного маньяка, по мнению экспертов-психиатров, стал обет воздержания и безбрачия — целибат. Роковую черту переступил он после 17 лет целибата, когда однажды к нему домой пришла юная прихожанка и попросила кое-что из религиозной литературы. Подобрав книги и вернувшись в комнату, Даниил застал девицу совершенно обнаженной и лежащей на его кровати… Когда священник понял, что обет целомудрия нарушен, с его психикой что-то произошло: схватив нож, он ударил девицу несколько раз в грудь. Когда понял, что она мертва, решил дождаться ночи, чтобы вынести убитую и закопать тело. Именно с таким намерением Даниил ночью подошел к лежащей на кровати мертвой блуднице и, вдруг, не помня себя, прильнул к уже остывшему окровавленному телу…
Утром на проповедь он отправился с одной-единственной целью: испытать то же самое и с другими прихожанками, которых он в душе уже «приговорил». После «жертвоприношения» очередной прихожанки Даниил под звуки записанных на пленку его же проповедей о чистоте помыслов и любви к Богу, вступал в сексуальные отношения с мертвым телом. Со временем это стало делом всей его жизни.
«Споткнулся» он на своей 31 жертве — ею оказалась молодая замужняя дама. Когда «святой отец» был уже готов приступить к своему кровавому сексуальному ритуалу, в дом к нему ворвался ее муж с дубиной в руке… Похождения убийцы-некрофила закончились судом, он получил высшую в стране меру наказания — 16 лет лишения свободы. Но отсидеть довелось ему лишь несколько дней — даже закоренелые уголовники не смогли вынести своего сокамерника, он был найден задушенным.

Исследования показали…
Профессор Мапелли провел тщательное исследование, согласно которому 60% католических священников страдают от серьезных сексуальных проблем, 30% регулярно нарушают требования целибата и лишь 10% безупречно соблюдают его. О чем это говорит? О том, что из этих 60 % и пополняется армия маньяков и педофилов в рясах. Профессор факультета теологии университета Познани Юзеф Баняк опросил 823 католических церковнослужителя в самых разных концах Польши. По мнению профессора, целибат имеет очень тяжелые последствия как для психики, так и для физического здоровья. Он не только приводит к одиночеству и развивает стресс, но и делает людей замкнутыми и озлобленными. Впервые о сексуальном насилии над детьми со стороны служителей-католиков заговорили еще в середине ХХ века. В настоящее время эта проблема зашла настолько далеко, что для очищения католической церкви в США была создана «служба собственной безопасности». По словам ее руководителя Терри Маккьернана, всего от таких священников пострадало около 14 тысяч детей. На сегодняшний день жертвам извращенцев в рясах Католической церкви уже пришлось выплатить по судебным искам почти два с половиной миллиардов долларов. Только кардинал Роджер Махоуни из США был обязан выплатить 508 жертвам сексуальных домогательств, совершенных им начиная с 1940-х годов, 660 миллионов долларов.

"Душеполезное" чтиво для православного священника в Великий пост. Пример мирянам.

Да мне жена запретила дальше участвовать в этой теме. Ладно раз у католиков проблем нет, удаляюсь.