КРЕЩЕНИЕ СЕРДЦЕМ

Вот не так давно прочитал об одной православной практике, обладающая огромным воздействием на душу. О ней наверно впервые было написано в книге "В горах Кавказа".

Состоит она в следующем. Вы ложитесь на спину и успокоив дыхание. Закрываете глаза, переключаете внимание в область сердца (в верхнюю часть над соском). И начинаете как бы мысленно вычерчивать на нём крест ( сверху вниз, справа налево ) как можно больше. Со временем создаётся реальное ощущение давления, как если бы у вас на сердце лежал крест. Но лучше для начала этим долго не заниматься. Иначе может заболеть сердце. Если даже боль возникнет, бояться этого не стоит - она не физическая. Я понимаю, что для многих христиан подобная практика может показаться странной, но именно ею и разновидностью её занимались святые отцы исихасты. Один из Старцев даже заявил, что эту практику ему возможно раскрыл один из Божиих ангелов. О её результатах, если пожелаете испробовать судите сами. К тому же её можно совокупить и с молитвой...

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Вот не так давно прочитал об одной православной практике, обладающая огромным воздействием на душу. О ней наверно впервые было написано в книге "В горах Кавказа".

Очень опасно!!!
Результаты мо для неподготовленного человека могут быть непредсказуемыми: начиная от неприятных ощущений в области груди, аритмии и заканчивая истощением. В христианской традиции (даже в исихазме) путей преодоления таких последствий нет.

В системе аштанга-йоги эта практика относится к дхаране - шестой ступени освоения. Естественно, чтобы избежать неприятных последствий, надо в начале освоить, по крайней мере, три предыдущие: асану, пранаяму и пратьяхару. Ну или быть отчаянным авантюристом.
В любом случае ответственность за свое здоровье (физическое и психическое) лежит на самом практикующем.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Вот не так давно прочитал об одной православной практике, обладающая огромным воздействием на душу. О ней наверно впервые было написано в книге "В горах Кавказа".

Состоит она в следующем. Вы ложитесь на спину и успокоив дыхание. Закрываете глаза, переключаете внимание в область сердца (в верхнюю часть над соском). И начинаете как бы мысленно вычерчивать на нём крест ( сверху вниз, справа налево ) как можно больше. Со временем создаётся реальное ощущение давления, как если бы у вас на сердце лежал крест. Но лучше для начала этим долго не заниматься. Иначе может заболеть сердце. Если даже боль возникнет, бояться этого не стоит - она не физическая. Я понимаю, что для многих христиан подобная практика может показаться странной, но именно ею и разновидностью её занимались святые отцы исихасты. Один из Старцев даже заявил, что эту практику ему возможно раскрыл один из Божиих ангелов. О её результатах, если пожелаете испробовать судите сами. К тому же её можно совокупить и с молитвой...

Нету такой православной практики, кроме прелести, но это из вредной практики.

Поддерживаю. Не стоит околомагические приемы, не имеющие отношения к православнию рекомендовать здесь. Действительно таким образом будет легко дойти и до прелести.

Sevlagor пишет:Нету такой православной практики, кроме прелести, но это из вредной практики.

есть. Это разновидность исихазна, которым занимались Святые отцы исихасты. Намёк на подобную практику был ещё у Апостолов. Когда молишься, войди в клеть твою (сердце) и от туда изнутри помолись Богу втайне, и Бог видя тайное, воздаст тебе явно.
Исихазм Святых Отцов был ещё сложнее. Они сосредотачиваясь вглубине сердца, прислушивались к ударам сердца и при вдохе при каждом ударе сердца, произносили: первый удар - Господи, второй - Иисусе, третий - Христе. И при выдохе первый удар - помилуй, второй - мя, третий - грешного. И так много раз.
Не соглашусь с Zаrom. Эта практика опасна для тщеславных и корыстолюбивых, как йоги и некоторые самочинные монахи. А как бы йог не был силён в йоге, сама йога и есть прелесть пробуждая прелесть - кундалини прану. Святые Отцы в своих трудах разобрали все опасности и передали правильный путь этой практики. Конечно без старца искустного в этом, лучше в этой практике не приступать, но если человеком движет не корыстная цель, а очищение сердца ради обители Господа, то она вполне доступна каждому.
О исихазме учили такие Святые Отцы, как Симеон Новый Богослов, Григорий Синаид, Никифор Монах, Игнатий и Каллист, Исихия Пресвитер Иерусалимский, Филофей Синайский, Митрополит Феолипт, Варсонуфий Великий, Авва Филимон, Брянчанинов и многие другие.
Одной из вводных книг в эту практику является "ОТКРОВЕННЫЕ РАССКАЗЫ СТРАННИКА ДУХОВНОМУ СВОЕМУ ОТЦУ", а также "ОДНА НОЧЬ В ПУСТЫНЕ СВЯТОЙ ГОРЫ", "ДОБРОТОЛЮБИЕ".
По идее этой практикой должны заниматься все христиане, но так как над нами правит гордость, то и должны избирать более безопасный путь покаяния...

КРЕСТОНОСЕЦ пишет: есть. Это разновидность исихазна, которым занимались Святые отцы исихасты.

Крестоносец, то о чем вы пишите, ничего общего с исихазмом не имеет. Будьте осторожны и спросите у священника.

Nikky пишет:Поддерживаю. Не стоит околомагические приемы, не имеющие отношения к православнию рекомендовать здесь. Действительно таким образом будет легко дойти и до прелести.

Есть Святые, которые укаряют такие лжеобвинения против святой практики, переданной нам Господом.
Повторяю - это не магия, а исихазм, без которого у нас не было бы многих святых, духовно возрозших через неё. Практика опасна для гордых. К ней не следует приступать тем в ком отсутствует вера и любовь в Господа, а также смирение.
Эта практика делится, если кто не знает на несколько этапов:
1. Устное произнесение Иисусовой молитвы ( Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного). Желательно в начале произносить по чёткам с величайшим вниманием, чтобы согрелся УМ.
2. Умственная деятельная
3. Умственная самодвижная
4. Сердечная деятельная
5. Сердечная самодвижная
6. Сердечная чистая
7. Зрительная ( Созерцательная, в которой Святой в безмолвии лицезрел фаворский свет - сияющий мрак ).

Sevlagor пишет:Крестоносец, то о чем вы пишите, ничего общего с исихазмом не имеет. Будьте осторожны и спросите у священника.

. Сами спросите. Я в этой теме начитан и знаю учение православия о исихазме. Священник вам ответит тоже самое

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
Есть Святые, которые укаряют такие лжеобвинения против святой практики, переданной нам Господом.
Повторяю - это не магия, а исихазм, без которого у нас не было бы многих святых, духовно возрозших через неё. Практика опасна для гордых. К ней не следует приступать тем в ком отсутствует вера и любовь в Господа, а также смирение.
Эта практика делится, если кто не знает на несколько этапов:
1. Устное произнесение Иисусовой молитвы ( Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешного). Желательно в начале произносить по чёткам с величайшим вниманием, чтобы согрелся УМ.
2. Умственная деятельная
3. Умственная самодвижная
4. Сердечная деятельная
5. Сердечная самодвижная
6. Сердечная чистая
7. Зрительная ( Созерцательная, в которой Святой в безмолвии лицезрел фаворский свет - сияющий мрак ).

Предупреждаю последний раз. Спросите священника.

Напоминает холотропное дыхание. Я читал, что в греческих монастырях практиковалось что-то подобное. Изменение своего психического состояния монахи принимали за опыт богообщения.

Sevlagor пишет:Предупреждаю последний раз. Спросите священника.

А потом что, стрелять будете?

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Исихазм Святых Отцов был ещё сложнее. Они сосредотачиваясь вглубине сердца, прислушивались к ударам сердца и при вдохе при каждом ударе сердца, произносили: первый удар - Господи, второй - Иисусе, третий - Христе. И при выдохе первый удар - помилуй, второй - мя, третий - грешного. И так много раз.

Намного безопасней произносить эту молитву под шаги. Ну хотя бы для начинающих. А сознательная интенсивная концентрация на автоматических процессах в организме (сердцебиение, дыхание) - опасно. При излишнем усердии можно снять их "с автомата". И тогда - каюк.

Конечно без старца искустного в этом, лучше в этой практике не приступать,

Очень разумная ремарка!

но если человеком движет не корыстная цель, а очищение сердца ради обители Господа, то она вполне доступна каждому.

А для этого надо точно знать что делаешь, для чего, что получишь. Технику безопасности иметь и т.д.

Не соглашусь с Zаrom. Эта практика опасна для тщеславных и корыстолюбивых, как йоги и некоторые самочинные монахи. А как бы йог не был силён в йоге, сама йога и есть прелесть пробуждая прелесть - кундалини прану.

В йоге есть яма и нияма. Соблюдай, и никакие прелести и соблазны не прицепятся. Впрочем, это весьма трудно. Согласен.

По идее этой практикой должны заниматься все христиане

По Идее, мы в Эдемском саду должны были жить.

Sevlagor пишет:
Повторяю - это не редупреждаю последний раз. Спросите священника.

Повторяю последний раз. Священник вам ответит тоже самое. Я уже спрашивал в нашей церкви. Там по этой практике продаётся книга. И вас не смущает, что я привёл список Святых, которые и учат также, как я написал здесь.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Повторяю последний раз.

Спрашиваю первый раз: Вы уже практиковали?

КРЕСТОНОСЕЦ пишет: Повторяю последний раз. Священник вам ответит тоже самое. Я уже спрашивал в нашей церкви. Там по этой практике продаётся книга. И вас не смущает, что я привёл список Святых, которые и учат также, как я написал здесь.

Только не забудьте спросить, полезно ли вам лично, сейчас этим заниматься.

Иван Н. пишет: А потом что, стрелять будете?

Если человек не обращает внимания на предупреждения, чего зря силы тратить.

Sevlagor пишет:Если человек не обращает внимания на предупреждения, чего зря силы тратить.

То есть предупредительный в воздух уже был?

zar111 пишет:
То есть предупредительный в воздух уже был?

Даже несколько.

Идея то хорошая: сердце бьется, молитва автоматически повторяется.

Однако...

Разговаривают два мужика.
1-й: Я тут методику изучения иностранного языка узнал: при засыпании включаешь магнитофон и слушаешь иностранные слова. Запоминаются на автомате!
2-й: Знаю, пробовал.
1-й: Ну и как?
2-й: Как то странно: теперь, когда слышу английскую речь, тут же засыпаю...

zar111 пишет:
Спрашиваю первый раз: Вы уже практиковали?

Да. В своё время мной двигало тщеславие и вместо благодати вкусил палёный запах кундалини. Я тогда не был верующим и не любил Господа. А по словам Святых, мне нельзя было этого делать, но что сделано то сделано. Кундалини в первый раз меня чуть не сожгло. Конвульсии были страшные. Но милостивый Бог вывел меня из этой кабалы. Я крестился в православной церкви и теперь приступаю к этой практике с крайним смирением. И что удивительно. Практика стала более плавной и теперь крестя своё сердце непристанно везде и всюду я ощутил ещё большее смирение. Когда крестишь с верой и любовью к Господу, то не одна злая мысль не посещает сердце. Тщеславие исчезло напрочь. Душа наполняется благодатью очень нежно и чем больше её сосредотачивается в душе, тем больше любовь к Господу и ближнему и ненависть к себе, даже за самую мало злую мысль. Такие чувства дьявок передать не способен. А раньше было всё наоборот. Кундалини пробуждает тщеславие, эгоизм, самолюбие и скрытую ненависть к ближнему.
Потому говоря дкя верующего и любящего Господа, смиренного в помышлениях и крещённого, практика не опасна, а благотворна. Главное крайне следить за собой и не допускать гордости, иначе прелесть неминуема, а это равносильно смерти. А вообще, путь покаяния самый безопасный. Не такок плодотворный, но безопасный. Но и при нём есть опасность неискреннего расскаяния. Для этого нужен Дух, а значет благоговейно с верой молиться, поститься, бодрствовать и читать Евангелие как можно чаще. Ну в общем, вот в принцыпе и весь мой опыт. Иных знаний я в принцыпе больше не ищу.

А вообще спасибо за предупреждения. Я прекрасно понимаю причину вашей настороженности. Обо всех опасностюх и как избегать их я знаю. Как сказал Никифор Уединенник. Если нет у вас учителя, то молите Господа, единого учителя и от него научитесь. Спасибо вам друзья.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Да. В своё время мной двигало тщеславие и вместо благодати вкусил палёный запах кундалини

Помню-помню. Мы с Вами это обсуждали в теме "БУДДИЗМ" .

Такие чувства дьявок передать не способен

Лукавый здесь ни при чем. Все эти практики - технические приемы. Не более.

А раньше было всё наоборот. Кундалини пробуждает тщеславие, эгоизм, самолюбие и скрытую ненависть к ближнему.

Кундалини - всего лишь энергия. Все зависит от семян, которые ею поливаешь. Если в человеке изначально есть тщеславие, эгоизм, самолюбие и т.п., то эти качества, наполнившись энергией, расцветут пышным цветом. А если, в добавок, есть и органические и физиологические проблемы, то конвульсии, травмы и прочее - обеспечены.

И все таки, поосторожней с "привязыванием" молитвы к сердцебиению. Если решите практиковать, то по началу - не более 1-2 мин. за раз. Если заметите аритмию или "нехватку дыхания", то очень "мягко" завершаете упражнение и несколько дней - ни-ни!

zar111 пишет:Помню-помню. Мы с Вами это обсуждали в теме "БУДДИЗМ" .

Лукавый здесь ни при чем. Все эти практики - технические приемы. Не более.
Кундалини - всего лишь энергия. Все зависит от семян, которые ею поливаешь. Если в человеке изначально есть тщеславие, эгоизм, самолюбие и т.п., то эти качества, наполнившись энергией, расцветут пышным цветом. А если, в добавок, есть и органические и физиологические проблемы, то конвульсии, травмы и прочее - обеспечены.

И все таки, поосторожней с "привязыванием" молитвы к сердцебиению. Если решите практиковать, то по началу - не более 1-2 мин. за раз. Если заметите аритмию или "нехватку дыхания", то очень "мягко" завершаете упражнение и несколько дней - ни-ни!

Не понимаю, при чём тут аритмия. Кундалини, если вы ещё не знаете - это наш внутренний дьявол - дубль, пребывающий в каждом и толкающий на зло. Пробуждение его означает сотрудничество с ним. Причина конвульсий и судорок - разрушительное влияние скверны дьявола. Кстати кундалини переводится спящая змея - та самая змея, что соблазнила Адама и Еву. А насчёт частости вы сказали 2 минуты. За это время вы даже не успеете углубиться в сердце, не то что молиться его ударами. Святые отцы пребывали в такой молитве с ударами по 15 часов и более в сутки и доводили её до непристанности. Есть ещё понятие самодвижной сердечной молитвы. Это когда вы чувствуете, как сердце само проговаривает слова молитвы при каждом ударе Духом Святым. В общем вы глубоко заблуждаетесь в своих доводах.

КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Кундалини, если вы ещё не знаете

Знаю.

это наш внутренний дьявол - дубль, пребывающий в каждом и толкающий на зло.

При таких убеждениях любые психо-физические практики Вам категорически противопоказаны.

А насчёт частости вы сказали 2 минуты.

В самом начале. Впрочем, если Ваша вера достигла "горнодвигательной" силы, то сразу по 15 часов. Но ответственность - на Вас.

Есть ещё понятие самодвижной сердечной молитвы. Это когда вы чувствуете, как сердце само проговаривает слова молитвы при каждом ударе Духом Святым.

Это - да. Когда длительная практика крепко "связала" естественный ритмический процесс (сердцебиение) со словами молитвы. Великолепный способ самопрограммирования. Только вот контроль с Вашей стороны - нулевой. Есть, конечно, способы включения/выключения такой "автоматической молитвы". Но при Вашем "рвении" они недостижимы.

Не понимаю, при чём тут аритмия

Повторяю. При "должном" усердии ритм сердца может подстраиваться под ритм молитвы, а не наоборот. Вы сможете самостоятельно задать нужный ритм молитвы? Вы готовы осознанно поддерживать нужный ритм сердцебиения/дыхания? Да? А во сне?

В общем, не советую даже начинать. Можете влететь в такую прелесть, что только опытный старец вышибить в норму сможет. Если успеет.

zar111 пишет:Знаю.
При таких убеждениях любые психо-физические практики Вам категорически противопоказаны.
В самом начале. Впрочем, если Ваша вера достигла "горнодвигательной" силы, то сразу по 15 часов. Но ответственность - на Вас.
Это - да. Когда длительная практика крепко "связала" естественный ритмический процесс (сердцебиение) со словами молитвы. Великолепный способ самопрограммирования. Только вот контроль с Вашей стороны - нулевой. Есть, конечно, способы включения/выключения такой "автоматической молитвы". Но при Вашем "рвении" они недостижимы.
Повторяю. При "должном" усердии ритм сердца может подстраиваться под ритм молитвы, а не наоборот. Вы сможете самостоятельно задать нужный ритм молитвы? Вы готовы осознанно поддерживать нужный ритм сердцебиения/дыхания? Да? А во сне?

В общем, не советую даже начинать. Можете влететь в такую прелесть, что только опытный старец вышибить в норму сможет. Если успеет.

НЕт zar. Вы всё же перегибаете палку насчёт всего этого. Насчёт того что нельзя сразу с 15 часов - это я знаю. Я просто привёл цифру достигаемую а не ту с которой стоит. Самодвижная молитва по ещё большему вашему заблуждению - это не самопрограммирование. Здесь в роль вступает Дух Святой. Он же поддерживает ритм сердца в норме. Если переусердствовать, согласен можно влететь. Но излишнее но постепенное рвение при наличии веры и благих намерений вреда не несёт. Дознано из опыта. О том что сразу и резко начать с сердца я тоже знаю. Но длительная практика достигается очень быстро, о чём опыт подвижников, который я тоже читал.
И ещё раз повторяю практика без исключения опасна всем, кто не крещён в православной церкви по известным причинам. Равно и все йоговские практики йоги и медитации, мантры, транса при любом их практиковании, и какие бы добрые побуждения не двигали йогом вводят в неминуемую прелесть, в чём я сам убеждён. Нет истины вне Духа. Вне Духа и веры все практики есть сатанизм и прелесть.
Да и кстати. Сердечной молитвой я не занимаюсь. Путь к её стяжанию последовательность. Я занимаюсь только Иисусовой молитвой и крещением сердца. Из них, по учению Святых переход к сердечной молитве происходит сам по себе. Подвижник просто начинает ощущать как молится его сердце и начинает наблюдать за этим без волевого и физического контроля. Физические методы я считаю опасными без старца. И лучше ими вообще не заниматься, но путём покаяния перейти к сердечной молитве действием Духа наиболее безопасно. При таком подходе Дух не позволит навредить организну, но сам возьмёт на себя работу молитвы сердца, в чём я думаю убеждался любой молитвенник при особо внимательной молитве, когда молитва становится вся Дух, вся разум. В данном случае я говорю уже не о физическом сердце, а о нашем внутреннем человеке и Духе с ним пребывающем. Когда молимся искренне и внимательно - молится наш внутренний человек, от чего могут возникнуть нефизические боли в сердце и голове. Их Отцы называют благодатными болями, которых не стоит бояться.

Думаете, из этого получится что-то хорошее?

Уважаемая администрация. Прошу закрыть эту тему, поскольку у многих здесь необоснованные, а порой лицемерные предубеждения. Нету смысла продолжать её