Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+3
Перестукин
Евгений Сумский
Светлана2012
Участников: 7
Апостольские постановления
Светлана2012- Активный пользователь
- Сообщения : 756
Дата регистрации : 2012-01-23
Вероисповедание : христианка
- Сообщение 1
Апостольские постановления
Прочитала в Апостольских постановлениях от Василия Великого,что если муж изменяет ,то жена не должна с ним разводиться.А если жена изменяет,то муж пусть разводится.Написано,что таков обычай.Но это как то несправедливо!Еще написано про чтецов.Что чтецы должны "определяться";или в брак вступать или дать обет безбрачия.Зачем давать обет безбрачия?Непонятно.Может человек в 40 лет женится.Некоторые люди только к 40 годам созревают для женитьбы.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 45
Откуда : тролльландия
- Сообщение 2
Re: Апостольские постановления
21. Если муж, сожительствуя жене, и потом не довольствуясь браком, впадет в блуд, такового почитаем блудником и надолго оставляем его под епитимиею. Впрочем, не имеем правила подвергать его вине прелюбодеяния, если грех соделан с свободною от брака. Ибо сказано: прелюбодейца сквернящися осквернптся, и к мужу своему не возвратится (Иерем. 10:1), также: держащий прелюбодейцу безумен и нечестив (Притч. 18:23). Но соблудивший не отлучается от сожительства с женою своею, и жена должна принять мужа своего, обращающегося от блуда, но муж оскверненную жену изгоняет из своего дома. Причину этому дать нелегко, но так принято в обычай.
Светлана2012- Активный пользователь
- Сообщения : 756
Дата регистрации : 2012-01-23
Вероисповедание : христианка
- Сообщение 3
Re: Апостольские постановления
Хорошо,что подробно написали,не поленились.Хочу мнение форумчан услышать.Евгений Сумский пишет:21. Если муж, сожительствуя жене, и потом не довольствуясь браком, впадет в блуд, такового почитаем блудником и надолго оставляем его под епитимиею. Впрочем, не имеем правила подвергать его вине прелюбодеяния, если грех соделан с свободною от брака. Ибо сказано: прелюбодейца сквернящися осквернптся, и к мужу своему не возвратится (Иерем. 10:1), также: держащий прелюбодейцу безумен и нечестив (Притч. 18:23). Но соблудивший не отлучается от сожительства с женою своею, и жена должна принять мужа своего, обращающегося от блуда, но муж оскверненную жену изгоняет из своего дома. Причину этому дать нелегко, но так принято в обычай.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 45
Откуда : тролльландия
- Сообщение 4
Re: Апостольские постановления
Про чтецов понятно, человек должен определиться давать ему обет безбрачия или нет, заметьте его никто не заставляет, это его выбор. А то что он в 40 лет передумать может, так это обет, дал слово держи, никто не принуждал. А насчет мужа и жены, так Василий Великий и сам не знает, пишет же потому как обычай такой. Дискриминация по гендерному признаку, так и должно быть, но оно же и для блага женщины. Потому как мужчину после развода называют свободным, а женщину- брошенной.
Светлана2012- Активный пользователь
- Сообщения : 756
Дата регистрации : 2012-01-23
Вероисповедание : христианка
- Сообщение 5
Re: Апостольские постановления
Несправедливо.Сами же мужчины внесли такие понятия-брошенная и свободный.Здеь прикрытие мужского блуда.А на счет чтецов-зачем вообще для чтецов обет безбрачия?Евгений Сумский пишет:Про чтецов понятно, человек должен определиться давать ему обет безбрачия или нет, заметьте его никто не заставляет, это его выбор. А то что он в 40 лет передумать может, так это обет, дал слово держи, никто не принуждал. А насчет мужа и жены, так Василий Великий и сам не знает, пишет же потому как обычай такой. Дискриминация по гендерному признаку, так и должно быть, но оно же и для блага женщины. Потому как мужчину после развода называют свободным, а женщину- брошенной.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 45
Откуда : тролльландия
- Сообщение 6
Re: Апостольские постановления
Ну так ,а что вы хотели, справедливость можно найти только в словаре, на букву "с".Светлана2012 пишет:Несправедливо.Сами же мужчины внесли такие понятия-брошенная и свободный.Здеь прикрытие мужского блуда.А на счет чтецов-зачем вообще для чтецов обет безбрачия?
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 7
Re: Апостольские постановления
Конечно не справедливо.Светлана2012 пишет:Несправедливо.Сами же мужчины внесли такие понятия-брошенная и свободный.Здеь прикрытие мужского блуда.
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 8
Re: Апостольские постановления
Светлана!Светлана2012 пишет:Прочитала в Апостольских постановлениях от Василия Великого,что если муж изменяет ,то жена не должна с ним разводиться.А если жена изменяет,то муж пусть разводится.Написано,что таков обычай.Но это как то несправедливо!Еще написано про чтецов.Что чтецы должны "определяться";или в брак вступать или дать обет безбрачия.Зачем давать обет безбрачия?Непонятно.Может человек в 40 лет женится.Некоторые люди только к 40 годам созревают для женитьбы.
У нас в Католической Церкви развод вообще невозможен. И неважно кто кому и когда изменил. Муж жене или жена мужу. Развод невозможен. Это первое.
А второе. Для чтецов ни какого целибата не предусмотрено. Чтецы не подпадают под определение священства, так что не имеет значения женат он или нет.
Светлана2012- Активный пользователь
- Сообщения : 756
Дата регистрации : 2012-01-23
Вероисповедание : христианка
- Сообщение 9
Re: Апостольские постановления
Про католиков знаю .Это тоже не правильно,что нет развода совсем.Если ,например,муж изменил,и уже живет с другой несколько лет,и она родила ему детей,то что должна делать первая жена?Так и ждать его всю жизнь обратно?Как он уже может считаться ее мужем,если живет уже с другой ?Ingwar пишет:
Светлана!
У нас в Католической Церкви развод вообще невозможен. И неважно кто кому и когда изменил. Муж жене или жена мужу. Развод невозможен. Это первое.
А второе. Для чтецов ни какого целибата не предусмотрено. Чтецы не подпадают под определение священства, так что не имеет значения женат он или нет.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 10
Re: Апостольские постановления
Ну придётся разделить бремя глупых(порой чьих-то) поступков. Разводиться нельзя. Но и даже после такого жизнь не кончается. Нужно положиться на Божье милосердие в сложившейся ситуации и жить как уже выходит дальше.Светлана2012 пишет:Про католиков знаю .Это тоже не правильно,что нет развода совсем.Если ,например,муж изменил,и уже живет с другой несколько лет,и она родила ему детей,то что должна делать первая жена?Так и ждать его всю жизнь обратно?Как он уже может считаться ее мужем,если живет уже с другой ?
Светлана2012- Активный пользователь
- Сообщения : 756
Дата регистрации : 2012-01-23
Вероисповедание : христианка
- Сообщение 11
Re: Апостольские постановления
Вообще то Господь разрешил разводиться по прелюбодеянию.Перестукин пишет:Ну придётся разделить бремя глупых(порой чьих-то) поступков. Разводиться нельзя. Но и даже после такого жизнь не кончается. Нужно положиться на Божье милосердие в сложившейся ситуации и жить как уже выходит дальше.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 45
Откуда : тролльландия
- Сообщение 12
Re: Апостольские постановления
Душа католика-потемки.Светлана2012 пишет:Вообще то Господь разрешил разводиться по прелюбодеянию.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 13
Re: Апостольские постановления
Да, разрешил. Но это долгая процедура. Очень долгая. Вроде только с разрешения Ватикана.Светлана2012 пишет:Вообще то Господь разрешил разводиться по прелюбодеянию.
Kseniya- Бакалавр форума
- Сообщения : 2596
Дата регистрации : 2011-11-22
Откуда : Санкт- Петербург
Вероисповедание : православие
- Сообщение 14
Re: Апостольские постановления
Перестукин пишет:Да, разрешил. Но это долгая процедура. Очень долгая. Вроде только с разрешения Ватикана.
В православии эта процедура не долгая. Прощение Митрополиту и всё. А в католичестве, мне думается, более правильное отношение к разводу. Разбирательства, доказательства..что там ещё у вас? По этому пусть 100 раз люди лучше подумают..прежде, чем вступать в церковный брак.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 15
Re: Апостольские постановления
Дело даже не в том, что нужно думать прежде чем вступать в церковный брак. Может за время разбирательства удастся прийти к примирению. Бракоразводный процесс не должен быть лёгким.Kseniya пишет:В православии эта процедура не долгая. Прощение Митрополиту и всё. А в католичестве, мне думается, более правильное отношение к разводу. Разбирательства, доказательства..что там ещё у вас? По этому пусть 100 раз люди лучше подумают..прежде, чем вступать в церковный брак.
пресвитер Димитрий- Модератор
- Сообщения : 857
Дата регистрации : 2011-04-03
Возраст : 56
Откуда : Херсонщина
Вероисповедание : православный
- Сообщение 16
Re: Апостольские постановления
Светлана, Вам предупреждение. Название темы не соответствует ее содержанию. Впредь прошу Вас быть внимательной с использованием источников. Не следут ссылаться на воскресную школу и прочие неавторитетные источники. По данной теме: следует изменить название, напр. "Правила свт. Василия Великого" или подобное.
Kseniya- Бакалавр форума
- Сообщения : 2596
Дата регистрации : 2011-11-22
Откуда : Санкт- Петербург
Вероисповедание : православие
- Сообщение 17
Re: Апостольские постановления
Перестукин пишет:Дело даже не в том, что нужно думать прежде чем вступать в церковный брак. Может за время разбирательства удастся прийти к примирению. Бракоразводный процесс не должен быть лёгким.
Во! Держи, Перестукин Ты его достоин!
Если серьёзно, то кактолическая точка зрения на этот вопрос ..о расторжении брака..абсолютно верна. Жаль, что в православии пока относятся к этому иначе.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 18
Re: Апостольские постановления
Ну католики всегда и во всём правы.Kseniya пишет:Во! Держи, Перестукин Ты его достоин!
Если серьёзно, то кактолическая точка зрения на этот вопрос ..о расторжении брака..абсолютно верна. Жаль, что в православии пока относятся к этому иначе.
Kseniya- Бакалавр форума
- Сообщения : 2596
Дата регистрации : 2011-11-22
Откуда : Санкт- Петербург
Вероисповедание : православие
- Сообщение 19
Re: Апостольские постановления
Перестукин пишет:Ну католики всегда и во всём правы.
Хулиган Перестукин!!
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 20
Re: Апостольские постановления
....Kseniya пишет:
Хулиган Перестукин!!
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
- Сообщение 21
Re: Апостольские постановления
Да, конечно. Небось не в Израиле живут и могут зарегестрировать брак в гражданских учреждениях. Или вообще жить без регистрации.Kseniya пишет: А в католичестве, мне думается, более правильное отношение к разводу. Разбирательства, доказательства..что там ещё у вас? По этому пусть 100 раз люди лучше подумают..прежде, чем вступать в церковный брак.
В принципе, можно окреститься в одной конфессии, а повенчаться в другой, которое признает данное крещение и где бракоразводные правила менее строгие.
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 22
Re: Апостольские постановления
Вы не представляете на сколько там велика светская часть общества.Смердяков пишет:Да, конечно. Небось не в Израиле живут и могут зарегестрировать брак в гражданских учреждениях. Или вообще жить без регистрации.
Kseniya- Бакалавр форума
- Сообщения : 2596
Дата регистрации : 2011-11-22
Откуда : Санкт- Петербург
Вероисповедание : православие
- Сообщение 23
Re: Апостольские постановления
Смердяков пишет:
Да, конечно. Небось не в Израиле живут и могут зарегестрировать брак в гражданских учреждениях. Или вообще жить без регистрации.
В принципе, можно окреститься в одной конфессии, а повенчаться в другой, которое признает данное крещение и где бракоразводные правила менее строгие.
Конечно можно! А как же совесть!! А Бог то видит лукавство. Так что лучше ваще таинство венчания не принимать ..чем грех на душу брать!
Kseniya- Бакалавр форума
- Сообщения : 2596
Дата регистрации : 2011-11-22
Откуда : Санкт- Петербург
Вероисповедание : православие
- Сообщение 24
Re: Апостольские постановления
Перестукин пишет:Вы не представляете на сколько там велика светская часть общества.
Там это где?
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 25
Re: Апостольские постановления
Думаю, что Бога не обмануть. Даже если ине венчался но назвал женщину женой, Бог всё равно спросит. Разве Авраам с Сарой венчался?Kseniya пишет:Конечно можно! А как же совесть!! А Бог то видит лукавство. Так что лучше ваще таинство венчания не принимать ..чем грех на душу брать!
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 26
Re: Апостольские постановления
В Израиле.Kseniya пишет:
Там это где?
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
- Сообщение 27
Re: Апостольские постановления
Представляю! Кипастых сравнительно немного, может 1/10, а пейсатых черношляпников еще меньше и встречаются они почти исключительно в Иерусалиме. Но это кипастое и пейсатое меньшинство навязывает свои законы всему Израилю.Перестукин пишет:Вы не представляете на сколько там велика светская часть общества.
Может и лучше. Хотя обряд, то есть таинство, красивое. Но ни венчание, ни даже штамп в паспорте не гарантирует не только долгой и счастливой совместной жизни, но даже и алиментов.Kseniya пишет:Так что лучше ваще таинство венчания не принимать ..чем грех на душу брать!
А вот запретить вывоз ребенка за границу беглый супруг может, хотя в России для этого ему придется повозиться и постараться. А в Украине или Белоруссии еще проще - вообще не даст разрешения просто из вредности или запросит за него сумасшедшие деньги, примерно как в кино "Интердевочка"
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 28
Re: Апостольские постановления
Ну такое у них госсударство. Зато утром там все кафешки на набережной Средиземного моря забиты пенсионерами, которые пьют чай, кофе и общаются.Смердяков пишет:
Представляю! Кипастых сравнительно немного, может 1/10, а пейсатых черношляпников еще меньше и встречаются они почти исключительно в Иерусалиме. Но это кипастое и пейсатое меньшинство навязывает свои законы всему Израилю.
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
- Сообщение 29
Re: Апостольские постановления
Да. Следует учиться на ошибках братского израильского народа и не допускать подобных поползновений.Перестукин пишет:Ну такое у них госсударство.
Наверное, Талмуд запрещает отдых на пляже, вот и сидят в кафе?Перестукин пишет: Зато утром там все кафешки на набережной Средиземного моря забиты пенсионерами, которые пьют чай, кофе и общаются.
В Израиле есть пляжи для религиозных, с отдельным пребыванием мужчин и женщин, но может для самых религиозных даже такие пляжи некашрут?
Перестукин- Корифей форума
- Сообщения : 10796
Дата регистрации : 2011-02-08
Вероисповедание : католик
- Сообщение 30
Re: Апостольские постановления
Предположение не верное. Что на Средиземном, что на Мёртвом морях представителей как пейсатых полно вместе с семьями.Смердяков пишет:Наверное, Талмуд запрещает отдых на пляже, вот и сидят в кафе?
В Израиле есть пляжи для религиозных, с отдельным пребыванием мужчин и женщин, но может для самых религиозных даже такие пляжи некашрут?
|
|