Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+4
Михаил55
noname
Владимир Алексеев
Астерий
Участников: 8
Слушай, Израиль!
Астерий- Пользователь
- Сообщения : 102
Дата регистрации : 2011-11-20
Вероисповедание : православное христианство
- Сообщение 1
Слушай, Израиль!
Почему в Церкви не читается молитва "Шема Исраэль!" ("Слушай, Израиль!")?
?????- Гость
- Сообщение 2
Re: Слушай, Израиль!
А зачем?Астерий пишет:Почему в Церкви не читается молитва "Шема Исраэль!" ("Слушай, Израиль!")?
Владимир Алексеев- Бакалавр форума
- Сообщения : 1961
Дата регистрации : 2011-05-11
Возраст : 54
Откуда : Псков
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 3
Re: Слушай, Израиль!
Вы имеете в виду синагогу?Астерий пишет:Почему в Церкви не читается молитва "Шема Исраэль!" ("Слушай, Израиль!")?
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 4
Re: Слушай, Израиль!
Имеется в виду первая Заповедь: "Слушай, Израиль! Я Гоподь Бог твой, который вывел тебя из Египта, да не будет у тебя богов кроме Меня!"?
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
- Сообщение 5
Re: Слушай, Израиль!
Серега
Астерий- Пользователь
- Сообщения : 102
Дата регистрации : 2011-11-20
Вероисповедание : православное христианство
- Сообщение 6
Re: Слушай, Израиль!
Вася Рогов пишет:А зачем?
Затем же, зачем там читаются молитвы Василия Великого, Иоанна Златоуста.
Владимир Алексеев пишет:Вы имеете в виду синагогу?
Как же я мог иметь ввиду синагогу, когда я по русски написал "Церковь"? Или у вас проблемы с пониманием?
noname пишет:Имеется в виду первая Заповедь: "Слушай, Израиль! Я Гоподь Бог твой, который вывел тебя из Египта, да не будет у тебя богов кроме Меня!"?
Имеется ввиду молитва:
- Спойлер:
- 4. Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
5. и люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими.
6. И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем.
7. и внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая;
8. и навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкою над глазами твоими,
9. и напиши их на косяках дома твоего и на воротах твоих.
13. Если вы будете слушать заповеди Мои, которые заповедую вам сегодня, любить Господа, Бога вашего, и служить Ему от всего сердца вашего и от всей души вашей,
14. то дам земле вашей дождь в свое время, ранний и поздний; и ты соберешь хлеб твой и вино твое и елей твой;
15. и дам траву на поле твоем для скота твоего, и будешь есть и насыщаться.
16. Берегитесь, чтобы не обольстилось сердце ваше, и вы не уклонились и не стали служить иным богам и не поклонились им;
17. и тогда воспламенится гнев Господа на вас, и заключит Он небо, и не будет дождя, и земля не принесет произведений своих, и вы скоро погибнете с доброй земли, которую Господь дает вам.
18. Итак положите сии слова Мои в сердце ваше и в душу вашу, и навяжите их в знак на руку свою, и да будут они повязкою над глазами вашими;
19. и учите им сыновей своих, говоря о них, когда ты сидишь в доме твоем, и когда идешь дорогою, и когда ложишься, и когда встаешь;
20. и напиши их на косяках дома твоего и на воротах твоих,
21. дабы столько же много было дней ваших и дней детей ваших на той земле, которую Господь клялся дать отцам вашим, сколько дней небо будет над землею.
37. И сказал Господь Моисею, говоря:
38. объяви сынам Израилевым и скажи им, чтоб они делали себе кисти на краях одежд своих в роды их, и в кисти, которые на краях, вставляли нити из голубой шерсти;
39. и будут они в кистях у вас для того, чтобы вы, смотря на них, вспоминали все заповеди Господни, и исполняли их, и не ходили вслед сердца вашего и очей ваших, которые влекут вас к блудодейству,
40. чтобы вы помнили и исполняли все заповеди Мои и были святы пред Богом вашим.
41. Я Господь, Бог ваш, Который вывел вас из земли Египетской, чтоб быть вашим Богом: Я Господь, Бог ваш.
?????- Гость
- Сообщение 7
Re: Слушай, Израиль!
Направьте свои предложения в Кнессет Израиля, Послу Израиля, СБСЕ и Спортлото.Астерий пишет:Затем же, зачем там читаются молитвы Василия Великого, Иоанна Златоуста.
Астерий- Пользователь
- Сообщения : 102
Дата регистрации : 2011-11-20
Вероисповедание : православное христианство
- Сообщение 8
Re: Слушай, Израиль!
Вася Рогов пишет:Направьте свои предложения в Кнессет Израиля, Послу Израиля, СБСЕ и Спортлото.
Вы перепутали эту тему с темой "Юмор"? Если нечего сказать по существу, зачем отписываетесь здесь?
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 9
Re: Слушай, Израиль!
Астерий, действительно, а зачем читать эту еврейскую молитву, когда Господь дал нам Новый Завет? 10 Заповедей мы и так знаем, а Заповеди Блаженств читаются на Литургии.
Вы лучше скажите, почему в храмах устранили чтение Откровения ап.Иоанна ? Отсюда идет невежество по принятию начертания антихриста.
Вы лучше скажите, почему в храмах устранили чтение Откровения ап.Иоанна ? Отсюда идет невежество по принятию начертания антихриста.
Последний раз редактировалось: Елена-христианка (12.02.12 21:16), всего редактировалось 1 раз(а)
?????- Гость
- Сообщение 10
Re: Слушай, Израиль!
Никакого юмора.Астерий пишет:
Вы перепутали эту тему с темой "Юмор"? Если нечего сказать по существу, зачем отписываетесь здесь?
Я Вам на полном серьёзе предлагаю
?????- Гость
- Сообщение 11
Re: Слушай, Израиль!
Вася Рогов пишет:
Никакого юмора.
Я Вам на полном серьёзе предлагаю
Котэ- Активный пользователь
- Сообщения : 529
Дата регистрации : 2011-02-18
Возраст : 42
Вероисповедание : друид
- Сообщение 12
Re: Слушай, Израиль!
А почему она должна читаться ? В какие моменты, на какие службы и для чего ее вставлять ? Какие для этого основания ?Астерий пишет:Почему в Церкви не читается молитва "Шема Исраэль!" ("Слушай, Израиль!")?
Астерий- Пользователь
- Сообщения : 102
Дата регистрации : 2011-11-20
Вероисповедание : православное христианство
- Сообщение 13
Re: Слушай, Израиль!
Елена-христианка пишет:Астерий, действительно, а зачем читать эту еврейскую молитву, когда Господь дал нам Новый Завет?
Её можно читать в соответствии с теорией замещения, что Израиль - это теперь Церковь Христова.
Тем более, почитайте текст молитвы, что в ней плохого?
Елена-христианка пишет:Вы лучше скажите, почему в храмах устранили чтение Откровения ап.Иоанна ? Отсюда идет невежество по принятию начертания антихриста.
Никак это сделано тайными сторонниками введения начертания Антихриста!
Астерий- Пользователь
- Сообщения : 102
Дата регистрации : 2011-11-20
Вероисповедание : православное христианство
- Сообщение 14
Re: Слушай, Израиль!
Римма пишет:А почему она должна читаться ? В какие моменты, на какие службы и для чего ее вставлять ? Какие для этого основания ?
Почитайте текст молитвы из сообщения 6.
Котэ- Активный пользователь
- Сообщения : 529
Дата регистрации : 2011-02-18
Возраст : 42
Вероисповедание : друид
- Сообщение 15
Re: Слушай, Израиль!
И что ? С таким же успехом можно спросить : Почему на богослужениях не поется тот или иной псалом ? Просто службы неплохо обходятся и без этих молитв. Вот и все.Астерий пишет:
Почитайте текст молитвы из сообщения 6.
Астерий- Пользователь
- Сообщения : 102
Дата регистрации : 2011-11-20
Вероисповедание : православное христианство
- Сообщение 16
Re: Слушай, Израиль!
Римма пишет:И что ? С таким же успехом можно спросить : Почему на богослужениях не поется тот или иной псалом ? Просто службы неплохо обходятся и без этих молитв. Вот и все.
Это не ответ.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 17
Re: Слушай, Израиль!
хм..смешного ничего нет. Апокалипсис читался на богослужении, а сейчас полностью изъят.Никак это сделано тайными сторонниками введения начертания Антихриста!
А ваш ответ не лишен разумности!
Котэ- Активный пользователь
- Сообщения : 529
Дата регистрации : 2011-02-18
Возраст : 42
Вероисповедание : друид
- Сообщение 18
Re: Слушай, Израиль!
ответАстерий пишет:
Это не ответ.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 19
Re: Слушай, Израиль!
А была ли эта молитва в Литургии вообще? Если нет, то значит не настолько она важна, там есть шестопсалмие, псалмы и заповеди Блаженств. Литургия ведет от ветхого к новому пониманию Бога.Астерий пишет:
Это не ответ.
Владимир Алексеев- Бакалавр форума
- Сообщения : 1961
Дата регистрации : 2011-05-11
Возраст : 54
Откуда : Псков
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 20
Re: Слушай, Израиль!
Елена, речь идёт сугубо о еврейской молитве, так сказать, "знамени иудаизма". В первую мировую однажды полк иудеев поднялся первым с этой молитвой в атаку, остальные пошли за ним, орали то же: "Шма, Исраэль!", потом только призадумались: а что это мы кричали?Астерий пишет:Почему в Церкви не читается молитва "Шема Исраэль!" ("Слушай, Израиль!")?
Поскольку эта молитва - каждодневно употребляется иудеями, и был задан вопрос: интересует ли уважаемого Астерия, читается ли она в синагоге или только дома, вне её. Проблем с пониманием - НЕТ.
Вполне возможно, что в общине иудеохристиан этот текст и читался.
А может быть, он был поднят на щит в талмудические времена.
От этого вопроса и стоит плясать интересующимся.
Действительно, стоит спросить об этом Кнессет )))
Астерий- Пользователь
- Сообщения : 102
Дата регистрации : 2011-11-20
Вероисповедание : православное христианство
- Сообщение 21
Re: Слушай, Израиль!
Владимир Алексеев пишет:речь идёт сугубо о еврейской молитве, так сказать, "знамени иудаизма".
Вы, полагаю, не знакомы с теорией замещения?
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 22
Re: Слушай, Израиль!
Вот у меня тоже такая мысль промелькнула, но озвучивать не стала, т.к. не владею вопросом. Но мысль была, потому и вопрос задала: была ли она в Литургии?Вполне возможно, что в общине иудеохристиан этот текст и читался.
А может быть, он был поднят на щит в талмудические времена.
В Литургии не нашла...
Владимир Алексеев- Бакалавр форума
- Сообщения : 1961
Дата регистрации : 2011-05-11
Возраст : 54
Откуда : Псков
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 23
Re: Слушай, Израиль!
Если Вы о замещении Ветхозаветного Израиля Новозаветным, о том, что ветви дикой маслины привились к маслине благородной, то с посланиями Апостола Павла к Римлянам и к Евреям знаком. Гностическими теориями не интересуюсь.Астерий пишет:
Вы, полагаю, не знакомы с теорией замещения?
Ksertoo- Бакалавр форума
- Сообщения : 4156
Дата регистрации : 2011-03-08
Вероисповедание : нет
- Сообщение 24
Re: Слушай, Израиль!
Астерий пишет:Почему в Церкви не читается молитва "Шема Исраэль!" ("Слушай, Израиль!")?
Какая оказывается хорошая молитва "Слушай, Израиль!"! Поставлю себе в подпись её первые строки.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 25
Re: Слушай, Израиль!
Я так и знала, что не пропустишь, главный израильтянин форума!Ksertoo пишет:
Какая оказывается хорошая молитва "Слушай, Израиль!"! Поставлю себе в подпись её первые строки.
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 26
Re: Слушай, Израиль!
Лично я считаю, что из Ветхого Завета вообще стоит цитировать на Богослужении лишь те слова, которые свидетельствуют о Христе.Астерий пишет:Почему в Церкви не читается молитва "Шема Исраэль!" ("Слушай, Израиль!")?
Астерий- Пользователь
- Сообщения : 102
Дата регистрации : 2011-11-20
Вероисповедание : православное христианство
- Сообщение 27
Re: Слушай, Израиль!
Ingwar пишет:Лично я считаю, что из Ветхого Завета вообще стоит цитировать на Богослужении лишь те слова, которые свидетельствуют о Христе.
А псалмы?
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 28
Re: Слушай, Израиль!
А что псалмы? Псалмы есть, при чем шестопсалмие показывает, как народ сидит во тьме до прихода Иисуса. Вся Литургия завязана на приходе Бога в мир и Его искупительной жертве. Псалмы Давида о том же говорят.Астерий пишет:
А псалмы?
Ingwar- Бакалавр форума
- Сообщения : 4183
Дата регистрации : 2011-12-07
Возраст : 60
Откуда : Москва
Вероисповедание : католик
- Сообщение 29
Re: Слушай, Израиль!
Елена-христианка права!