Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+4
Михаил55
noname
Владимир Алексеев
Астерий
Участников: 8

    Слушай, Израиль!

    avatar
    Астерий
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 102
    Дата регистрации : 2011-11-20
    Вероисповедание : православное христианство

    Слушай, Израиль! Empty Слушай, Израиль!

    Сообщение  Астерий 12.02.12 18:58

    Почему в Церкви не читается молитва "Шема Исраэль!" ("Слушай, Израиль!")?
    avatar
    ?????
    Гость


    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  ????? 12.02.12 19:33

    Астерий пишет:Почему в Церкви не читается молитва "Шема Исраэль!" ("Слушай, Израиль!")?
    А зачем?
    Владимир Алексеев
    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1961
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 54
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  Владимир Алексеев 12.02.12 19:35

    Астерий пишет:Почему в Церкви не читается молитва "Шема Исраэль!" ("Слушай, Израиль!")?
    Вы имеете в виду синагогу?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  noname 12.02.12 19:35

    Имеется в виду первая Заповедь: "Слушай, Израиль! Я Гоподь Бог твой, который вывел тебя из Египта, да не будет у тебя богов кроме Меня!"?
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  Михаил55 12.02.12 19:38

    Серега Слушай, Израиль! 472173
    avatar
    Астерий
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 102
    Дата регистрации : 2011-11-20
    Вероисповедание : православное христианство

    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  Астерий 12.02.12 20:03

    Вася Рогов пишет:А зачем?

    Затем же, зачем там читаются молитвы Василия Великого, Иоанна Златоуста.

    Владимир Алексеев пишет:Вы имеете в виду синагогу?

    Как же я мог иметь ввиду синагогу, когда я по русски написал "Церковь"? Или у вас проблемы с пониманием?

    noname пишет:Имеется в виду первая Заповедь: "Слушай, Израиль! Я Гоподь Бог твой, который вывел тебя из Египта, да не будет у тебя богов кроме Меня!"?

    Имеется ввиду молитва:

    Спойлер:
    avatar
    ?????
    Гость


    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  ????? 12.02.12 20:13

    Астерий пишет:Затем же, зачем там читаются молитвы Василия Великого, Иоанна Златоуста.

    Направьте свои предложения в Кнессет Израиля, Послу Израиля, СБСЕ и Спортлото.
    avatar
    Астерий
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 102
    Дата регистрации : 2011-11-20
    Вероисповедание : православное христианство

    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  Астерий 12.02.12 20:15

    Вася Рогов пишет:Направьте свои предложения в Кнессет Израиля, Послу Израиля, СБСЕ и Спортлото.

    Вы перепутали эту тему с темой "Юмор"? Если нечего сказать по существу, зачем отписываетесь здесь?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  Елена-христианка 12.02.12 21:08

    Астерий, действительно, а зачем читать эту еврейскую молитву, когда Господь дал нам Новый Завет? 10 Заповедей мы и так знаем, а Заповеди Блаженств читаются на Литургии. Wink
    Вы лучше скажите, почему в храмах устранили чтение Откровения ап.Иоанна ? Отсюда идет невежество по принятию начертания антихриста. Wink


    Последний раз редактировалось: Елена-христианка (12.02.12 21:16), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    ?????
    Гость


    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  ????? 12.02.12 21:12

    Астерий пишет:

    Вы перепутали эту тему с темой "Юмор"? Если нечего сказать по существу, зачем отписываетесь здесь?
    Никакого юмора.
    Я Вам на полном серьёзе предлагаю
    avatar
    ?????
    Гость


    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  ????? 12.02.12 21:18

    Вася Рогов пишет:
    Никакого юмора.
    Я Вам на полном серьёзе предлагаю
    Слушай, Израиль! 890598 Слушай, Израиль! 472173 Слушай, Израиль! 890598
    avatar
    Котэ
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 529
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Возраст : 41
    Вероисповедание : друид

    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  Котэ 12.02.12 21:26

    Астерий пишет:Почему в Церкви не читается молитва "Шема Исраэль!" ("Слушай, Израиль!")?
    А почему она должна читаться ? В какие моменты, на какие службы и для чего ее вставлять ? Какие для этого основания ?
    avatar
    Астерий
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 102
    Дата регистрации : 2011-11-20
    Вероисповедание : православное христианство

    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  Астерий 12.02.12 21:47

    Елена-христианка пишет:Астерий, действительно, а зачем читать эту еврейскую молитву, когда Господь дал нам Новый Завет?

    Её можно читать в соответствии с теорией замещения, что Израиль - это теперь Церковь Христова.
    Тем более, почитайте текст молитвы, что в ней плохого?

    Елена-христианка пишет:Вы лучше скажите, почему в храмах устранили чтение Откровения ап.Иоанна ? Отсюда идет невежество по принятию начертания антихриста. Wink

    Никак это сделано тайными сторонниками введения начертания Антихриста!
    avatar
    Астерий
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 102
    Дата регистрации : 2011-11-20
    Вероисповедание : православное христианство

    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  Астерий 12.02.12 21:48

    Римма пишет:А почему она должна читаться ? В какие моменты, на какие службы и для чего ее вставлять ? Какие для этого основания ?

    Почитайте текст молитвы из сообщения 6.
    avatar
    Котэ
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 529
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Возраст : 41
    Вероисповедание : друид

    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  Котэ 12.02.12 21:53

    Астерий пишет:

    Почитайте текст молитвы из сообщения 6.
    И что ? С таким же успехом можно спросить : Почему на богослужениях не поется тот или иной псалом ? Просто службы неплохо обходятся и без этих молитв. Вот и все.
    avatar
    Астерий
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 102
    Дата регистрации : 2011-11-20
    Вероисповедание : православное христианство

    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  Астерий 12.02.12 21:58

    Римма пишет:И что ? С таким же успехом можно спросить : Почему на богослужениях не поется тот или иной псалом ? Просто службы неплохо обходятся и без этих молитв. Вот и все.

    Это не ответ.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  Елена-христианка 12.02.12 21:59

    Никак это сделано тайными сторонниками введения начертания Антихриста!
    хм..смешного ничего нет. Апокалипсис читался на богослужении, а сейчас полностью изъят.
    А ваш ответ не лишен разумности! Wink
    avatar
    Котэ
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 529
    Дата регистрации : 2011-02-18
    Возраст : 41
    Вероисповедание : друид

    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  Котэ 12.02.12 22:01

    Астерий пишет:

    Это не ответ.
    ответ
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  Елена-христианка 12.02.12 22:04

    Астерий пишет:

    Это не ответ.
    А была ли эта молитва в Литургии вообще? Если нет, то значит не настолько она важна, там есть шестопсалмие, псалмы и заповеди Блаженств. Литургия ведет от ветхого к новому пониманию Бога.
    Владимир Алексеев
    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1961
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 54
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  Владимир Алексеев 12.02.12 22:11

    Астерий пишет:Почему в Церкви не читается молитва "Шема Исраэль!" ("Слушай, Израиль!")?
    Елена, речь идёт сугубо о еврейской молитве, так сказать, "знамени иудаизма". В первую мировую однажды полк иудеев поднялся первым с этой молитвой в атаку, остальные пошли за ним, орали то же: "Шма, Исраэль!", потом только призадумались: а что это мы кричали?
    Поскольку эта молитва - каждодневно употребляется иудеями, и был задан вопрос: интересует ли уважаемого Астерия, читается ли она в синагоге или только дома, вне её. Проблем с пониманием - НЕТ.
    Вполне возможно, что в общине иудеохристиан этот текст и читался.
    А может быть, он был поднят на щит в талмудические времена.
    От этого вопроса и стоит плясать интересующимся.
    Действительно, стоит спросить об этом Кнессет )))
    avatar
    Астерий
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 102
    Дата регистрации : 2011-11-20
    Вероисповедание : православное христианство

    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  Астерий 12.02.12 22:16

    Владимир Алексеев пишет:речь идёт сугубо о еврейской молитве, так сказать, "знамени иудаизма".

    Вы, полагаю, не знакомы с теорией замещения?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  Елена-христианка 12.02.12 22:20

    Вполне возможно, что в общине иудеохристиан этот текст и читался.
    А может быть, он был поднят на щит в талмудические времена.
    Вот у меня тоже такая мысль промелькнула, но озвучивать не стала, т.к. не владею вопросом. Но мысль была, потому и вопрос задала: была ли она в Литургии?
    В Литургии не нашла...
    Владимир Алексеев
    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1961
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 54
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  Владимир Алексеев 13.02.12 3:09

    Астерий пишет:

    Вы, полагаю, не знакомы с теорией замещения?
    Если Вы о замещении Ветхозаветного Израиля Новозаветным, о том, что ветви дикой маслины привились к маслине благородной, то с посланиями Апостола Павла к Римлянам и к Евреям знаком. Гностическими теориями не интересуюсь.
    avatar
    Ksertoo
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4156
    Дата регистрации : 2011-03-08
    Вероисповедание : нет

    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  Ksertoo 13.02.12 18:37

    Астерий пишет:Почему в Церкви не читается молитва "Шема Исраэль!" ("Слушай, Израиль!")?

    Какая оказывается хорошая молитва "Слушай, Израиль!"! Поставлю себе в подпись её первые строки.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  Елена-христианка 13.02.12 20:30

    Ksertoo пишет:

    Какая оказывается хорошая молитва "Слушай, Израиль!"! Поставлю себе в подпись её первые строки.
    Я так и знала, что не пропустишь, главный израильтянин форума! Слушай, Израиль! 546552
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  Ingwar 14.02.12 16:16

    Астерий пишет:Почему в Церкви не читается молитва "Шема Исраэль!" ("Слушай, Израиль!")?
    Лично я считаю, что из Ветхого Завета вообще стоит цитировать на Богослужении лишь те слова, которые свидетельствуют о Христе.
    avatar
    Астерий
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 102
    Дата регистрации : 2011-11-20
    Вероисповедание : православное христианство

    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  Астерий 14.02.12 19:33

    Ingwar пишет:Лично я считаю, что из Ветхого Завета вообще стоит цитировать на Богослужении лишь те слова, которые свидетельствуют о Христе.

    А псалмы?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  Елена-христианка 14.02.12 22:11

    Астерий пишет:

    А псалмы?
    А что псалмы? Псалмы есть, при чем шестопсалмие показывает, как народ сидит во тьме до прихода Иисуса. Вся Литургия завязана на приходе Бога в мир и Его искупительной жертве. Псалмы Давида о том же говорят.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Слушай, Израиль! Empty Re: Слушай, Израиль!

    Сообщение  Ingwar 15.02.12 10:56

    Елена-христианка права!

      Текущее время 10.05.24 22:30