Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+5
Валерий (Миклош)
Юлия Добрая
Kseniya
Русский
Евгений Сумский
Участников: 9

    Ватопед

    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Ватопед Empty Ватопед

    Сообщение  Евгений Сумский 12.01.12 20:44

    Ну что, я оказался прав,[...] отец Ефрем в Ватопеде. Уже начали от него потихоньку открещиваться. Пока еще пишут, что он наивный, допустил к монастырским делам мутные личности.
    Спойлер:


    Последний раз редактировалось: Евгений Сумский (16.01.12 20:21), всего редактировалось 1 раз(а)
    Русский
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  Русский 12.01.12 21:35

    Троллить изволите?

    Пресв. Д. Пока замечание за переход на личности.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  Евгений Сумский 12.01.12 21:52

    А вам не кажется, что вы занимаетесь тем, в чем меня обвиняете? Я привел статью из ЖЖ Кураева, ранее я высказывал свое мнение по этому поводу и в чем вы увидели троллинг?

    Пресв. Д. Вынужден дать предупреждение за развязный тон в отношении священнослужителя, вина которого не доказана в суде. Потрите в первом и этом посте грубые выражения, пожалуйста.

    Пресв. Д. Предупреждение снимается.


    Последний раз редактировалось: Евгений Сумский (16.01.12 20:22), всего редактировалось 1 раз(а)
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  Kseniya 12.01.12 21:57

    Евгений Сумский пишет:А вам не кажется, что вы занимаетесь тем, в чем меня обвиняете? Я привел статью из ЖЖ Кураева, ранее я высказывал свое мнение по этому поводу и в чем вы увидели троллинг? Мне просто смешно стало, что некоторые суперепуперправославные начали выть, когда о. Ефрема прихватили за одно место и я тогда уже сказал, что дыма без огня не бывает и версия псевдопатриотов русских по поводу американских инсинуаций в этом деле просто безосновательна. У русских ведь чуть что так Америка виновата, и то что полстраны алкашей и уголовников,это конечно злые американцы споили русских, в глотку им заливали.

    Ах!!! Так вот это от куда!!!!! Жень, извини...не авторитетная статейка. Помоги Господи отцу Ефрему, претерпевающему наветы сатанинские!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ватопед 564504
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  Евгений Сумский 12.01.12 22:00

    Суд разберется с наветами.Пока его вина не доказана, он считается невиновным.
    avatar
    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2143
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  Юлия Добрая 12.01.12 22:09

    Поддерживаю. "Я тогда уже сказал, что дыма без огня не бывает." Думаю так же, поэтому воздержалась от подписи. Ждала разъяснений, когда пена схлынет и появиться адекватная критическая информация.
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  Kseniya 12.01.12 22:10

    Евгений Сумский пишет:Суд разберется с наветами.Пока его вина не доказана, он считается невиновным.


    Даже не чуть не удивлюсь торжествующим крикам толпы - РАСПНИ ЕГО! РАСПНИ!!!
    У меня знакомая была..журналистка международного масштаба..всё в подруги набивалась. Сколько гадостей рассказывала о своих коллегах!!! В итоге..она и меня ..так ловко подставила!!
    А ты , женя, всё веришь и веришь прессе.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  Евгений Сумский 12.01.12 22:22

    Kseniya пишет:



    У меня знакомая была..журналистка международного масштаба..
    Толстая такая что ли?
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  Kseniya 12.01.12 23:09

    Евгений Сумский пишет:
    Толстая такая что ли?

    И подлая.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  Валерий (Миклош) 13.01.12 21:21


    https://www.youtube.com/watch?v=n5YyEoaL3OA

    Это немецкая хроника 1944 года. В ней видно, как немцы посещают Афон. Монахи им все показывают и рассказывают. С особой гордостью показывают им портрет Гитлера среди ликов монахов и святых. Впрочем, смотрите сами.
    avatar
    пресвитер Димитрий
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 857
    Дата регистрации : 2011-04-03
    Возраст : 57
    Откуда : Херсонщина
    Вероисповедание : православный

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  пресвитер Димитрий 13.01.12 22:45

    Kseniya пишет:

    Ах!!! Так вот это от куда!!!!! Жень, извини...не авторитетная статейка. Помоги Господи отцу Ефрему, претерпевающему наветы сатанинские!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ватопед 564504
    Евгений перепутал Кураева Андрея протодиакона и канониста Игоря Гаслова. Статья достаточно взвешенная, что не скажешь о сопровождающих комментах Евгения Сумского. Призываю Вас также воздержаться от эмоциональных обвинений. Посмотрите ссылку Евгения на первоисточник: там в комментах широкий разброс мнений.
    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  Комаров 13.01.12 22:47

    Валерий (Миклош) пишет:
    https://www.youtube.com/watch?v=n5YyEoaL3OA

    Это немецкая хроника 1944 года. В ней видно, как немцы посещают Афон. Монахи им все показывают и рассказывают. С особой гордостью показывают им портрет Гитлера среди ликов монахов и святых. Впрочем, смотрите сами.

    я не очень узнаю форму. Но предположим это немцы. Если это немецкая хроника, то почему всего секунды. Вряд ли Гебельс мог упустить такую прекрасную возможность пиара. Православный Афон на стороне Гитлера. И это лето 1944. Когда союзники уже делили послевоенный мир? И судьба Германии уже была решена? Как монастыри могли так недальновидно себя вести? Как прагматик, понял бы 1941-42 год. Но лето 1944? Когда в Белоруссии проводилась операция "Багратион" - фантастический разгром немецких войск. Когда Советские штурмовики, даже без прикрытия истребителей , буквально расстреливали отходившие немецкие танки и пехоту? Нет это просто сумасшедшими надо было быть, что бы летом 1944 делать ставку на Гитлера.
    И если бы такие факты как поддержка Гитлера действительно имели место, то как это прошло мимо Нюрнберга? Хотя бы в виде осуждения. Не стоит так доверять немецкой хронике, ведь за ней почти всегда стоял Гебельс. Видимо действительно имело место посещение немецкими властями какого то монастыря, но вот портрет Гитлера вполне может быть смонтирован.
    П.С. Не знаю, что было в Греции в 1944. Всего лишь взгляд не специалиста.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  Валерий (Миклош) 13.01.12 22:54

    [quote="Комаров"]

    История была такая. Монахи написали Гитлеру письмо еще в 1941 году, умоляя его не трогать Афон. Его и не тронули. "Немцы отнесли Святой Афон под юрисдикцию областной комендатуры Лангада под личную ответственность капитана Гриссе (Grisse), который очень интересовался Афоном и всячески помогал монахам, такой же тактике следовал и майор Штенгер (Stenger) вплоть до июня 1944-го года. С этого времени ответственность за Святой Афон перенесли в Военное Управление Греции в Афину и ответственным был назначен Яхер (Jacher)." Кратко об этом пишут и на сайтах, посвященных истории Афона. Это не секрет.

    http://www.macedonian-heritage.gr/Athos/General/History.html
    http://fivestargreece.wordpress.com/2011/04/25/mount-athos-hitler-and-some-easter-musings/


    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  Комаров 13.01.12 23:02

    [quote="Валерий (Миклош)"]

    Валерий, я ставлю под сомнение только портрет Гитлера. Лояльность к властям (любым) - обычная практика христианства.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  Валерий (Миклош) 13.01.12 23:11

    [quote="Комаров"]

    Портрет Медведева сейчас где только не стоит. И это нормальная практика. Что удивительного, что там висели портреты их покровителя? Но я поищу более достоверные источники

    Комаров
    Комаров
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1257
    Дата регистрации : 2011-11-17
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  Комаров 13.01.12 23:14

    [quote="Валерий (Миклош)"]

    Ну вы сравнили. Ай ай!
    avatar
    пресвитер Димитрий
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 857
    Дата регистрации : 2011-04-03
    Возраст : 57
    Откуда : Херсонщина
    Вероисповедание : православный

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  пресвитер Димитрий 13.01.12 23:17

    Пожалуйста, о Гитлере - в другой теме. Для выяснения вопроса темы это не существенно.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  Валерий (Миклош) 13.01.12 23:29

    пресвитер Димитрий пишет:Пожалуйста, о Гитлере - в другой теме. Для выяснения вопроса темы это не существенно.

    Тема называется "Ватопед", и все, связанное с его историей относится к данной теме. Но я иду вам навстречу. Поэтому ничего более здесь писать не буду, а найденные мной материалы отправлю Комарову лично.
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  Kseniya 13.01.12 23:30

    СВОБОДУ ОТЦУ ЕФРЕМУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ватопед 564504

    Бога не боятся, те, кто винит и судит ТАКОГО ЧЕЛОВЕКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Ватопед 564504
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  иерей Сергий 13.01.12 23:33

    Kseniya пишет:СВОБОДУ ОТЦУ ЕФРЕМУ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ватопед 564504

    Бога не боятся, те, кто винит и судит ТАКОГО ЧЕЛОВЕКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Ватопед 564504
    Ксения, давайте без лозунгов здесь.
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  Kseniya 13.01.12 23:37

    иерей Сергий пишет:
    Ксения, давайте без лозунгов здесь.
    Я не могу, отец Сергий!!! Мне больно от того, что говорят. И всё не правда!!!
    avatar
    пресвитер Димитрий
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 857
    Дата регистрации : 2011-04-03
    Возраст : 57
    Откуда : Херсонщина
    Вероисповедание : православный

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  пресвитер Димитрий 13.01.12 23:40

    Валерий (Миклош) пишет:

    Тема называется "Ватопед", и все, связанное с его историей относится к данной теме. Но я иду вам навстречу. Поэтому ничего более здесь писать не буду, а найденные мной материалы отправлю Комарову лично.
    Валерий, не надо обижаться. Тема взрывоопасная, напряжения в ней и без Гитлера хватает. А почему бы не открыть отдельную тему о 1-й мировой и Афоне? Думаю, многие с удовольствие процитировали бы в ней Паисия Эзнепидиса.
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  иерей Сергий 13.01.12 23:43

    Kseniya пишет:И всё не правда!!!
    Этого Вы не можете знать, равно как и каждый из нас.
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  Kseniya 13.01.12 23:49

    иерей Сергий пишет:
    Этого Вы не можете знать, равно как и каждый из нас.

    Есть знание..а есть вера!! Сами знаете. Вот, если о моей лучшей подруге стали бы говорить неправду..я бы сразу это почувствовала и ни за что не поверила. Потому, что она мой самый настоящий друг!!! Так как же я могу поверить в то, как обвиняют моего друга? Я, лично, не знакома с отцом Ефремом..но считаю своим настоящим другом! Вот так!
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  иерей Сергий 13.01.12 23:53

    Kseniya пишет:Есть знание..а есть вера!! Сами знаете. Вот, если о моей лучшей подруге стали бы говорить неправду..я бы сразу это почувствовала и ни за что не поверила. Потому, что она мой самый настоящий друг!!! Так как же я могу поверить в то, как обвиняют моего друга? Я, лично, не знакома с отцом Ефремом..но считаю своим настоящим другом! Вот так!
    Ерунда это всё. Виновность или невиновность человека - не предмет веры. Я люблю своих друзей, но не поручусь, что ни кто из них ни при каких обстоятельствах не совершат преступления. Ибо ВСЯК человек - ложь.
    avatar
    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2143
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  Юлия Добрая 13.01.12 23:56

    Я думаю, что действительно существуют компрометирующие факты, кто не без греха, как говорится. Другое дело, что греческие правоохранители поступили с больным старцем слишком жёстко. Вот этот факт вызывает недоумение - явный перебор!
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  иерей Сергий 14.01.12 0:02

    Юлия Добрая пишет:больным старцем слишком жёстко. [/font]
    Больной старец довольно молод, 55 лет.
    avatar
    Юлия Добрая
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2143
    Дата регистрации : 2011-03-01

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  Юлия Добрая 14.01.12 0:04

    Однако, болен - так в СМИ говорят.
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  Kseniya 14.01.12 0:06

    иерей Сергий пишет:
    Ерунда это всё. Виновность или невиновность человека - не предмет веры. Я люблю своих друзей, но не поручусь, что ни кто из них ни при каких обстоятельствах не совершат преступления. Ибо ВСЯК человек - ложь.

    Это так! Но, у меня было много обратного. В Лавре ( занятия там у ребят проходят)одного парня обвинили в краже денег. А что? 6 лет стогача за спиной. В том числе и священник. Ему НИ-КТО не поверил. Взрослый детина приехал ко мне на работу. Рассказал. Вот! Поверила я ему. Месяц, каждый день ходил ко мне на работу, сидел в кабинете, чтоб не сорваться в наркотики опять. Дождались срока и он мне удалось уговорить батюшку о. Сергия Белькова..взять его на реабилитацию. Через года три ТОТ обман был раскрыт. Деньги украл совсем другой человек. А я и до этого догадывалась кто. И часто сталкивалась в жизни с такой неправдой и напраслиной. Извините, что так много пришлось написать. Но!! Представьте!! ТРИ ГОДА этого парня считали вором!
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    Ватопед Empty Re: Ватопед

    Сообщение  Kseniya 14.01.12 0:09

    Юлия Добрая пишет:Я думаю, что действительно существуют компрометирующие факты, кто не без греха, как говорится. Другое дело, что греческие правоохранители поступили с больным старцем слишком жёстко. Вот этот факт вызывает недоумение - явный перебор!

    Да Юль, это даже не явный перебор..а самый настоящий вызов всему православию. Вот, думаю я так.

      Текущее время 18.10.24 11:44