Новая, старая Россия.

viktor-sher пишет:Причем тут логика? Может Ковчег остановился и на Арарате, но мы говорим о переселении людей с севера. Об этом говорит наука изучающая древности и их срок давности. Что древнее, то и первее. Вот вам и вся логика.

Араратские горы и гора Арарат, могут быть разными местами.
Словосочетание арарат включат в себя смысл Бога РА и АР(противоположность Небесам, - земля, агро). Отсюда и слово арать(обрабатывать землю). В Библии говорится, - [Быт.8:4] И остановился ковчег в седьмом месяце, в семнадцатый день месяца, на горах Араратских. Гора Арарат возможно получила название много позже, уже как языковый символ памяти о горах пристанища Ноя.

[Быт.11:2] Двинувшись с востока, они нашли в земле Сеннаар равнину и поселились там.
Но эти слова указывают центр первой цивилизации на востоке, а не на севере. Хотя, в отношении запада, северные Уральские горы являются востоком.

Библейская теория размножения всех людей после потопа от Ноя страдает противоречиями знаний науки о человеке и противоречива сама в себе.
1. Противоречие научному расоведению и познанию антропологии рас.
2. Нет ясности в судьбе сынов Бога.
3. Это событие весьма интересное - [Чис.13:34] там видели мы и исполинов, сынов Енаковых, от исполинского рода; и мы были в глазах наших [пред ними], как саранча, такими же были мы и в глазах их.
Енак, - нигде ранее не упоминается в Библии(по крайней мере я не нашел)до этой встречи. Упоминается в родословне Адама до потопа Енох. Определение к сынам Енаковым дано со слов другого народа.
[Втор.2:11] и они считались между Рефаимами, как [сыны] Енаковы; Моавитяне же называют их Эмимами;

Если все люди произошли от Ноя, то как Моисей не знал родословную сынов Енаковых и от кого они произошли, когда как описывал колена в деталях поимённо? Ведь это были гиганты, великаны, исполины, из ряда вон выходящее событие и род.

Михаил55
Зачем же людей за нос водить?

Михаил, из вашего вопроса следует, вы знаете историю колена Иафета, так расскажите её и нам, что бы за нос никто не водил.))

viktor-sher пишет:Какой дурак будет двигаться туда, где холодно? Люди всю жизнь искали, где тепло и сухо. Раньше на севере было тепло, рай. А потом лед заставил их бежать с насиженных мест. А в Библии сказано, что это Бог наказал людей, за их грехи и рассеял по всей земле. А как можно рассеять? Только какими-то катаклизмами.

Виктор, все живое зарождается в тепле, а не в холоде. В холод можно прийти, когда научишься обогреваться.
Библия тоже говорит не о ледяных сталактитах и вечной мерзлоте, а о эдемском саде в Раю. А сад и голый человек в суровых условиях зимы не выживет. по поводу Рая. Где-то там сказано, что междуречье - Тигр и Евфрат. А?
Насчет рассеяния по всей земле, так это уже через 70 лет от Р.Х. !?

Араратские горы и гора Арарат, могут быть разными местами.

И тут Остапа понесло...( извини , Василий)

Елена-христианка пишет:
И тут Остапа понесло...( извини , Василий)

А по существу как считаешь? Сошла вода, Ной оглянулся вокруг и воскликнул, - Дети мои, так это же Араратские горы!

и вот, по прошествии семнадцати месяцев и семи дней, ковчег остановился на высочайшей из гор араратских, и после того, как третий голубь вернулся с оливковой веточкой в клюве, Ной распахнул двери ковчега, ступил ногою своею на траву, распростер руки к солнцу и громогласно произнес: АССА!!!

viktor-sher пишет:У меня нет сомнений, что расселение народов было с севера.

И на чем же построена Ваша уверенность?

viktor-sher пишет:
С течением многих веков, народ Руси, пережил своё падение и умаление, тогда как расселившиеся народы получили возрождение в лице Египта, Античности, рассвета Китая и Индии. И уже обратная волна "цивилизации" пришла на Русь.

Мне кажется, что для северных народов, в том числе и славянских, и германских союзов; цивилизации, которые построили египтяне, греки, римляне, индусы, китайцы были бы нелогичными...не приемлемыми для тех условий человеческого обитания.

viktor-sher пишет:

Если люди пришли в Египет, то и название предметов, они будут давать им по старой генетической памяти и описывая события, авторы Писаний говорили о более возвышенном, чем просто история данного периода времени?

Может Вы и правы - переселившись, люди захватили с собой не только бытовой скарб, но и язык, привычки, верования...однако со временем ненужное забылось, необходимое привилось, а воспоминания приняли формы мифов, легенд, сказаний ...то есть те формы устного предания, где нет четкой границы между правдой и вымыслом. Мне кажется я поняла Вас, Виктор.

Wimar пишет:
[Быт.11:2] Двинувшись с востока, они нашли в земле Сеннаар равнину и поселились там.
Но эти слова указывают центр первой цивилизации на востоке, а не на севере. Хотя, в отношении запада, северные Уральские горы являются востоком.

Восток в Библии обозначает не сторону света, а мистическое направление.
Восток - это восхождение Славы Божией, рай, тепло души, Свет, благодать. Таково было состояние первых людей. Вот они и начали своё движение от этого состояния, в сторону духовного падения, язычества.
И так же "равнина" обозначает состояние человека, которое они приобрели. Христос приображался на горе и Моисей восходил на гору. Язычество же прибывает на равнине или яме.

viktor-sher пишет:Восток в Библии обозначает не сторону света, а мистическое направление.
Восток - это восхождение Славы Божией, рай, тепло души, Свет, благодать. Таково было состояние первых людей. Вот они и начали своё движение от этого состояния, в сторону духовного падения, язычества.
И так же "равнина" обозначает состояние человека, которое они приобрели. Христос приображался на горе и Моисей восходил на гору. Язычество же прибывает на равнине или яме.

Если вы в поисках истории, не следует мистические легендаы древности объснять современной идеологией. Чем меньше идеологии, тем больше истины в осознании истории.

Глобальная историю человека можем разделить на несколько периодов:
1. Цивилизация Адама до потопа. Это время повсеместного парникового эффекта, процветание и гигантомания форм биологических растений, животных. Закат периода динозавров.
2. Потоп и период от потопа до ледника. Гибель гиганских растений и животных, зарождение новых биологических форм.
3. Ледниковый период, - миграция животных и человека на средние и южные просторы материка.
4. Современный период.
О лединиковом периоде доносит Авеста. Здесь нашел краткую статью.
http://1001goroskop.ru/articles/?avesta-kniga-dolednikovogo/

viktor-sher пишет:У меня нет сомнений, что расселение народов было с севера.

У некоторых нет сомнения, что 2 х 2 = 5


По-вашему что, Ной и в самом деле высадился на Земле Санникова, на которой тогда стояла гора Арарат?
Может быть, может быть... Тогда нынешние англичане - потомки племени анкилонов. Как и атланты.

viktor-sher пишет:Восток в Библии обозначает не сторону света, а мистическое направление.
Восток - это восхождение Славы Божией, рай, тепло души, Свет, благодать. Таково было состояние первых людей. Вот они и начали своё движение от этого состояния, в сторону духовного падения, язычества.
И так же "равнина" обозначает состояние человека, которое они приобрели. Христос приображался на горе и Моисей восходил на гору. Язычество же прибывает на равнине или яме.

Я настоятельно рекомендую Вам ознакомиться с трудами академика-хроноложца Фоменко. Уверен, Вы проникнитесь его идеями.
Тогда Ваше представление о мире и об истории заблистает новыми красками.

Игорь Иванович пишет:
Может быть, может быть... Тогда нынешние англичане - потомки племени анкилонов. Как и атланты.

Да! А кто древнее: протоукры, кыргызы или анкилоны?

Вася Рогов пишет:
Да! А кто древнее: протоукры, кыргызы или анкилоны?

Древнее всех - прокуроры.

Что это за ссылка на книгу Авеста, насколько я понял из вашего сообщения эта книга нехристианская.
Мало того очевидно это книга или языческая или еретическая.

В голове у меня замелькали названия различных сект и оккультных сборищ.

священник Михаил пишет: Что это за ссылка на книгу Авеста, насколько я понял из вашего сообщения эта книга нехристианская.
Мало того очевидно это книга или языческая или еретическая.

В голове у меня замелькали названия различных сект и оккультных сборищ.

Вы так это сказали, батюшка, в унизительно уничтожительной форме, что я даже чуть Христа в себе от испуга не потерял.

Вика, - http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%E5%F1%F2%E0

Не надо терять общение с Христом, но читать разную дрянь нужно осторожно.

священник Михаил пишет: Не надо терять общение с Христом, но читать разную дрянь нужно осторожно.

Так думаю, батюшка Михаил, надо постигать научную литературу, другие религии, историю, Ветхий завет, - с Христом. Христом разделять заблуждения от истины. А это возможно только одним принципом, - ВОЗЛЮБИ.

Возлюби Бога и ближнего своего, а ахинею, заразу, которую несёт этот мир любить не надо.

Wimar пишет:
Так думаю, батюшка Михаил, надо постигать научную литературу, другие религии, историю, Ветхий завет, - с Христом. Христом разделять заблуждения от истины. А это возможно только одним принципом, - ВОЗЛЮБИ.

Есть такие, которые постигали, постигали...и сами запутались. Согласна, что постигать другие религии нужно с величайшей осторожностью. Когда сам крепко на ногах стоишь. И, Конечно же не без помощи Святых отцов.

священник Михаил пишет: Возлюби Бога и ближнего своего, а ахинею, заразу, которую несёт этот мир любить не надо.

Э, батюшка, батюшка, да разве любовь разуму подвластна? Не любовь от разумения, а разумение от любви. Любовь, есть содержание в человеке Бога, и на сколько возлюбил букашку, на столько и возлюбил человека. А если говоришь, это не люби(смысл на это Бога не содержи)это тоже не люби(смысл, по этому поводу тоже из себя Бога удали)... что же остаётся, не любовь, а выгодность меркальтильных интересов. Вы что же батюшка, меня учите потерять в себе Бога ради интересов какого то вашего православия без любви? Нет, это не моё православие и не Христово. Я не могу и не достоин разделять Бога(Любовь) в себе на надо и не надо. Напротив, любовью разделяю ложь от истины.

Какие то странные размышления, что за неприятные слова" какого то вашего православия"? Это не мое православие, это вера наших святых отцов переданная им Христом. Не надо делать из себя гуру, и возносится в уме над другими, попахивает воздействием сатаны и гордостью.

священник Михаил пишет: Какие то странные размышления, что за неприятные слова" какого то вашего православия"? Это не мое православие, это вера наших святых отцов переданная им Христом. Не надо делать из себя гуру, и возносится в уме над другими, попахивает воздействием сатаны и гордостью.

Ну, что вы, я всего лишь сказал известную истину, - Бог есть Любовь.

Да, но не признающим символ веры Бог скажет" Отойдите от меня все делающие беззаконие".

священник Михаил пишет: Да, но не признающим символ веры Бог скажет" Отойдите от меня все делающие беззаконие".

Кто это сказал так о Символе Веры, неужели Бог?

Святые отцы Церкви писали помоему так:" угодно нам и Духу Святому", конечно этот символ благословлён Богом, что и подтверждает святая православная Церковь за каждой литургией.

священник Михаил пишет: Святые отцы Церкви писали помоему так:" угодно нам и Духу Святому", конечно этот символ благословлён Богом, что и подтверждает святая православная Церковь за каждой литургией.

Но ведь у Символа Веры было несколько текстов, - апостольский(до нас не дошел, признаётся в католичестве), первый прообраз Символа веры есть у апостола Павла: «Ибо я первоначально преподал вам, что и сам принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию, и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию, и что явился Кифе, потом двенадцати; потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили; потом явился Иакову, также всем Апостолам» (1Кор.15:3-7).

Символ веры Афанасия Александрийского, Никейский Символ Веры, Никее-Цареградский.

Кому из них скажет Бог - " Отойдите от меня все делающие беззаконие", как вы утверждаете, и какой символ спасает?

священник Михаил пишет: Что это за ссылка на книгу Авеста, насколько я понял из вашего сообщения эта книга нехристианская.
Мало того очевидно это книга или языческая или еретическая.

В голове у меня замелькали названия различных сект и оккультных сборищ.

Вы показываете своё невежество. Христианство пошло не с Христа 2000 лет назад, а с Адама. Почему вы не желаете знать, что было от Адама до Христа? Почему прячете голову в песок, не желая разобраться в непознанном? Как может повлиять вера в Христа, если заниматься историей? Ведь она, история, только веру больше утверждает.
В любых языческих источниках, можно найти истиорические факты, но это не значит, что мы приемлим язычество. Посмотрите фильм и ответте на вопросы, если знаете. Да, это глубокое язычество, достигшее небывалых высот в технологиях, за это Бог их и наказал, что они вошли в общение с бесами, как сказано в Библии: Быт 6.1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал.
3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть
пренебрегаемым человеками; потому что они плоть.

http://lana777555777.narod.ru/INTtajzna.html

viktor-sher пишет:Вы показываете своё невежество. Христианство пошло не с Христа 2000 лет назад, а с Адама.

Христианство берёт начало воплощением Христа. До воплощения Христос извечно был, действовал в людях воедино Отцом и Святым Духом, но христианства не было.

Wimar пишет:
Христианство берёт начало воплощением Христа. До воплощения Христос извечно был, действовал в людях воедино Отцом и Святым Духом, но христианства не было.

Я понимаю христианство намного больше, чем движение религиозных масс.

viktor-sher пишет:Я понимаю христианство намного больше, чем движение религиозных масс.

Каждое слово по отдельности ясно и понятно, но в куче - абракадабра.
Что сказать-то хотели? Что Вы понимаете христианство намного больше, чем все остальные?
Или что христианство само по себе - это что-то бОльшее чем какое-то движение масс, и Вы это понимаете?

Wimar пишет:
Христианство берёт начало воплощением Христа. До воплощения Христос извечно был, действовал в людях воедино Отцом и Святым Духом, но христианства не было.

Действовало Слово Божие, которое воплотилось,для нашего спасения. В этом надо быть очень точным.