Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+3
Русский
Владимир Алексеев
loretta
Участников: 7

    Россия и Европа — ложное противопоставление?

    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Россия и Европа — ложное противопоставление? Empty Россия и Европа — ложное противопоставление?

    Сообщение  loretta 25.12.11 17:44

    В разнообразии публикаций околоцерковных СМИ порой мелькнет рассказ о том, как плохо на Западе обстоит дело с христианством. По мере приближения к концу календарного года тематика материалов стремится в сторону Рождества: с Рождеством, как и с христианством в целом, тоже плохо — то «зимние праздники» у них вместо Рождества, то «просто Рождество», вместо Рождества Христова, то ёлки запрещают, то Вифлеемскую звезду, то Санта-Клауса – в угоду межкультурной толерантности, в силу растущей секулярности или просто по причине общих антихристианских настроений.

    Меня такие публикации удивляют.

    Во-первых, потому. что мой личный опыт рождественских впечатлений от Европы совершенно противоположный. Рождества в Европе много. Именно Рождества. Южные, католические, страны отмечают во всю. Северные, протестантские, традиционно более сдержанны, но это у них так давно и не только в отношении веры. Города украшены, настроение праздничное.


    5 декабря вся Испания высыпает на улицы, танцует, народ поет Рождественские колядки. Тоже самое, говорят, в Португалии. В Барселоне в кафедральный собор на ночную службу зайти невозможно – толпа. Варшава тоже вся ночью на службе. Будапешт более спокоен, но в празднике участвует. Вена убрана гирляндами и звездами так, что однозначно понятно – Рождество для них главный день года… Помню, только в Берлине я расстроился 23 числа на концерте хора Берлинского радио: концерт был объявлен как «юбилейный», но программа его была полностью Рождественской, хотя о Рождественской тематике в анонсе сказано не было. В этом, наверное, проявляется секулярность? В том, что Рождественский концерт не назвали публично Рождественским? С другой стороны, два часа Рождественских хоралов, от Баха, Бетховена и Моцарта до умопомрачительного авангарда, четыре выхода на бис при переполненном зале, сидящем на дополнительных стульях – это ли не дань Рождеству?..

    Но я не эксперт по Европе, где бывал эпизодически и по случаю. Мое мнение поэтому не компетентно, и я с готовностью уступаю преимущественное право оценки авторам, которые могут выступить такими экспертами по Европе, европейской культуре и европейской жизни… Однако, читая материалы о кризисе христианства в Европе иногда, с удивлением, вижу, что автор к Европе отношения не имеет – материал написан не на основании собственных впечатлений. Компетентность таких публикаций сомнительна.


    Спойлер:


    священник Дмитрий Свердлов

    http://www.pravmir.ru/rossiya-i-evropa-lozhnoe-proti/

    Владимир Алексеев
    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1961
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 54
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Россия и Европа — ложное противопоставление? Empty Re: Россия и Европа — ложное противопоставление?

    Сообщение  Владимир Алексеев 25.12.11 18:00

    Никто ж не спорит, что много Рождества.
    Вот много ли Пасхи Христовой?
    Русский
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Россия и Европа — ложное противопоставление? Empty Re: Россия и Европа — ложное противопоставление?

    Сообщение  Русский 25.12.11 18:02

    Россия и Европа, Восток и Запад -природные антогонисты. Ни при каких условиях в ближайшей исторической перспективе Запад не станет нам другом. Это как волк не может стать другом овцы. Он может притворитсья другом, но только для того, чтобы её (Россию) съесть.
    Милорд
    Милорд
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 25
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Россия и Европа — ложное противопоставление? Empty Re: Россия и Европа — ложное противопоставление?

    Сообщение  Милорд 25.12.11 18:05

    Русский пишет:Россия и Европа, Восток и Запад -природные антогонисты. Ни при каких условиях в ближайшей исторической перспективе Запад не станет нам другом. Это как волк не может стать другом овцы. Он может притворитсья другом, но только для того, чтобы её (Россию) съесть.
    Вот мы бедные бараны...
    Русский
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Россия и Европа — ложное противопоставление? Empty Re: Россия и Европа — ложное противопоставление?

    Сообщение  Русский 25.12.11 18:07

    Милорд пишет:
    Вот мы бедные бараны...
    Исторически Европа (особенно англо-саксонская её часть) ненавидит нас кровавой ненавистью и жаждет нашего уничтожения.

    Англия, к примеру, не раз натравливала на нас врагов, начиная от турок и японцев и заканчивая немцами и чеченцами- все наши супостаты получали и получают поддержку с Запада.
    Владимир Алексеев
    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1961
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 54
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Россия и Европа — ложное противопоставление? Empty Re: Россия и Европа — ложное противопоставление?

    Сообщение  Владимир Алексеев 25.12.11 18:08

    Русский пишет:Россия и Европа, Восток и Запад -природные антогонисты. Ни при каких условиях в ближайшей исторической перспективе Запад не станет нам другом. Это как волк не может стать другом овцы. Он может притворитсья другом, но только для того, чтобы её (Россию) съесть.
    А мы - точно овца? Говорят повсюду, что - медведь!
    Русский
    Русский
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2296
    Дата регистрации : 2011-06-10
    Откуда : Россия -великая страна
    Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА

    Россия и Европа — ложное противопоставление? Empty Re: Россия и Европа — ложное противопоставление?

    Сообщение  Русский 25.12.11 18:10

    Владимир Алексеев пишет:
    А мы - точно овца? Говорят повсюду, что - медведь!
    Медведь давно бы окупировал нахрен всю эту Европу и ликвидировал бы угрозу навсегда порвал на части всех своих недругов. Так, что мы-большая, жирная, вкусеная овца, мясом которой хотят поживиться стаи голодных волков.
    Владимир Алексеев
    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1961
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 54
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Россия и Европа — ложное противопоставление? Empty Re: Россия и Европа — ложное противопоставление?

    Сообщение  Владимир Алексеев 25.12.11 18:15

    Русский пишет:Медведь давно бы окупировал нахрен всю эту Европу и ликвидировал бы угрозу навсегда порвал на части всех своих недругов. Так, что мы-большая, жирная, вкусеная овца, мясом которой хотят поживиться стаи голодных волков.
    Не, Русский, с афганцем ты проблему, похоже, решил как-то не так...
    Неужто по-овечьи? No
    Милорд
    Милорд
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 25
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Россия и Европа — ложное противопоставление? Empty Re: Россия и Европа — ложное противопоставление?

    Сообщение  Милорд 25.12.11 18:19

    Владимир Алексеев пишет:
    Не, Русский, с афганцем ты проблему, похоже, решил как-то не так...
    Неужто по-овечьи? No
    Ну. Такой жирный кусок мяса в пасть пихнул, что волчина не смогла проглотить, подавилась и сдохла.
    Владимир Алексеев
    Владимир Алексеев
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1961
    Дата регистрации : 2011-05-11
    Возраст : 54
    Откуда : Псков
    Вероисповедание : Православный

    Россия и Европа — ложное противопоставление? Empty Re: Россия и Европа — ложное противопоставление?

    Сообщение  Владимир Алексеев 25.12.11 18:21

    Милорд пишет:
    Ну. Такой жирный кусок мяса в пасть пихнул, что волчина не смогла проглотить, подавилась и сдохла.
    Курдючную часть, так будет вернее! Arrow
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Россия и Европа — ложное противопоставление? Empty Re: Россия и Европа — ложное противопоставление?

    Сообщение  loretta 25.12.11 18:34

    Русский, а вы разве не в Европе живете?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Россия и Европа — ложное противопоставление? Empty Re: Россия и Европа — ложное противопоставление?

    Сообщение  Елена-христианка 25.12.11 19:39

    Владимир Алексеев пишет:Никто ж не спорит, что много Рождества.
    Вот много ли Пасхи Христовой?
    Вот интересно, почему последнее время даже у нас говорят о Рождестве (КОГО,ЧЕГО?)- об этом не говорят.
    Так...Рождество и все- просто праздник зимы. Россия и Европа — ложное противопоставление? 413941
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Россия и Европа — ложное противопоставление? Empty Re: Россия и Европа — ложное противопоставление?

    Сообщение  loretta 25.12.11 19:47

    Потому что все знают Чье Рождество.
    Милорд
    Милорд
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 25
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Россия и Европа — ложное противопоставление? Empty Re: Россия и Европа — ложное противопоставление?

    Сообщение  Милорд 25.12.11 19:49

    loretta пишет:Потому что все знают Чье Рождество.
    Все знают и всем пофиг, извините за мой французский.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Россия и Европа — ложное противопоставление? Empty Re: Россия и Европа — ложное противопоставление?

    Сообщение  loretta 25.12.11 19:59

    Милорд пишет:
    Все знают и всем пофиг, извините за мой французский.

    Вы на западе бывали?
    майор-батюшка
    майор-батюшка
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 279
    Дата регистрации : 2011-12-23
    Вероисповедание : православие

    Россия и Европа — ложное противопоставление? Empty Re: Россия и Европа — ложное противопоставление?

    Сообщение  майор-батюшка 25.12.11 20:07

    Русский пишет:Россия и Европа, Восток и Запад -природные антогонисты. Ни при каких условиях в ближайшей исторической перспективе Запад не станет нам другом. Это как волк не может стать другом овцы. Он может притворитсья другом, но только для того, чтобы её (Россию) съесть.
    простая истина -если запад говорит у нас плохо -значит у нас все прекрасно -и наоборот -при такой зономерности разве можно расчитывать на их дружественное отношение к нам -Лигу Наций роазогнали в счастью---ООН -хрен редьки не слаще!
    Милорд
    Милорд
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 25
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Россия и Европа — ложное противопоставление? Empty Re: Россия и Европа — ложное противопоставление?

    Сообщение  Милорд 25.12.11 20:10

    loretta пишет:

    Вы на западе бывали?
    Мне хватило ознакомления с десятком наиболее популярных западных фильмов и десятком наиболее популярных западных мультфильмов о Рождестве. Никакого Христа, почти всегда Санта и всегда какой-то аморфный "Дух Рождества". Что за дух такой - непонятно.
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Россия и Европа — ложное противопоставление? Empty Re: Россия и Европа — ложное противопоставление?

    Сообщение  loretta 25.12.11 20:25

    Милорд пишет:Мне хватило ознакомления с десятком наиболее популярных западных фильмов и десятком наиболее популярных западных мультфильмов о Рождестве. Никакого Христа, почти всегда Санта и всегда какой-то аморфный "Дух Рождества". Что за дух такой - непонятно.

    А я люблю западные фильмы о Рождестве. Для вас этот дух аморфный, а для них реальный. Я сама впервые ощутила этот дух только побывав в Европе на Рождество. А до той поры Рождество в отечественном контексте ассоциировалось с колядками, ряженными и кутьей.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    Россия и Европа — ложное противопоставление? Empty Re: Россия и Европа — ложное противопоставление?

    Сообщение  Евгений Сумский 25.12.11 20:27

    А на Западе как обстоят дела? Олени, Санта Клаус и носки над камином?
    Милорд
    Милорд
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 429
    Дата регистрации : 2011-12-16
    Возраст : 25
    Вероисповедание : ортофосфоный

    Россия и Европа — ложное противопоставление? Empty Re: Россия и Европа — ложное противопоставление?

    Сообщение  Милорд 25.12.11 20:32

    loretta пишет:

    А я люблю западные фильмы о Рождестве. Для вас этот дух аморфный, а для них реальный. Я сама впервые ощутила этот дух только побывав в Европе на Рождество. А до той поры Рождество в отечественном контексте ассоциировалось с колядками, ряженными и кутьей.
    То есть отсутствие Христа во время Рождества для вас абсолютно естественно? Так вот почему вы перешли в католичество! У Куприна в "Гранатовом браслете" есть такая Анна, тайно принявшая католичество. Видимо, какие-то глубокие тайны в нём мнились. Вы - не тайно. Хоть это радует. Smile
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Россия и Европа — ложное противопоставление? Empty Re: Россия и Европа — ложное противопоставление?

    Сообщение  loretta 25.12.11 20:40

    Евгений Сумский пишет:А на Западе как обстоят дела? Олени, Санта Клаус и носки над камином?

    Антураж есть, как же без него. Но и смысл есть, и общее вдохновение с приближением праздника. Я в Норвегии это видела. Там тоже заранее готовятся. В каждом дворе елочка наряжена, сверкает огнями, обязательно живая, не срубленная. В окнах свечи горят. У норвежцев обычай есть печь рождественский сладкий хлеб и есть его с коричневым сыром. Так они вспоминают традицию старины, когда семьи издалека ездили на санях в храм, а по дороге подкреплялись нехитрым крестьянским лакомством. Это всегда семейный праздник. Вина на столах не видела. Не принято у них возливание. На ночь идут на Вигилию в храм, славят Рождество, молятся. Очень торжественно все происходит.

    В каждом доме на видном месте Библия лежит, у многих весьма потрепанная. Пользуется народ Писанием. Да, дети также ходят посыпать и колядовать, в национальных костюмах, с корзинками в руках.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Россия и Европа — ложное противопоставление? Empty Re: Россия и Европа — ложное противопоставление?

    Сообщение  Елена-христианка 25.12.11 20:50

    loretta пишет:Потому что все знают Чье Рождество.
    Я вам не скажу за всю европу, но я вот слышала, что у англикан уже запрещено упоминать имя Христа. Да и знать-то знают пока, но через пару десятков лет и знать не будут .. Россия и Европа — ложное противопоставление? 413941
    Если поздравлять с Новым (чем-то), то постепенно каждый вложит и добавит свой смысл этого чего-то нового.
    У нас тоже по тв все поздравляют с Рождеством, но не оканчиваю фразу. Понаблюдайте на досуге. drunken
    Будут мож говорить с рождеством елочки ( В лесу родилась елочка...)
    loretta
    loretta
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4696
    Дата регистрации : 2011-03-04
    Вероисповедание : католик

    Россия и Европа — ложное противопоставление? Empty Re: Россия и Европа — ложное противопоставление?

    Сообщение  loretta 25.12.11 21:00

    Елена-христианка пишет:
    Я вам не скажу за всю европу, но я вот слышала, что у англикан уже запрещено упоминать имя Христа. Да и знать-то знают пока, но через пару десятков лет и знать не будут .. Россия и Европа — ложное противопоставление? 413941
    Если поздравлять с Новым (чем-то), то постепенно каждый вложит и добавит свой смысл этого чего-то нового.
    У нас тоже по тв все поздравляют с Рождеством, но не оканчиваю фразу. Понаблюдайте на досуге. drunken
    Будут мож говорить с рождеством елочки ( В лесу родилась елочка...)

    Новый год в Европе точно на втором месте. И празднуют его менее помпезно и торжественно, чем Рождество.

      Текущее время 22.11.24 22:11