Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+30
священник Михаил
Алекс С
Семёнов Алексей
Астерий
Перестукин
Котэ
pacify
Veronika
Михаил55
ГИЗ
Сумрак
Defence
Алекс@ндр
Иофан
Admin
Tanita
footloose
Георгий Вигант
иерей Сергий
Евгений Сумский
alexkorzhakov
Смердяков
Елена-христианка
Wally
lelik
Kseniya
Артемолег
Михаил_
Русский
bond
Участников: 34

    Что для Вас УЭК?

    Опрос

    Что для Вас УЭК?

    [ 7 ]
    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Vote_lcap135%Что для Вас УЭК? - Страница 10 Vote_rcap [35%] 
    [ 13 ]
    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Vote_lcap165%Что для Вас УЭК? - Страница 10 Vote_rcap [65%] 

    Всего проголосовало: 20
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Смердяков 27.11.12 7:35

    Admin пишет:Согласен с вами на все 100.
    Клятвы и отречения произносить нельзя без вреда для духа.
    Особенно присягу в армии! "Всегда готов выполнить любой приказ любого правительства", как точно сформулировала главная героиня фильма "АССА"
    Всякие чипы и номера в сравнении с этим такой пустяк, на который глупо тратить свои нервы.
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Смердяков 27.11.12 7:59

    Admin пишет:
    Тут скорее попытка гос-ва подвергнуть тотальному контролю население и добиться того, чтобы расправляться с неугодными стало легче.
    Опасность не в контроле государства как таковом. (В принципе, чипизация облегчает гражданину возможность доказать, что он это он или что в момент совершения какого-то преступления он находился за много километров)
    Опасность, что контроль государства за гражданами не уравновешивается контролем граждан за государством. И не надо меня убеждать, что это вещь в принципе невозможная. Если возможны магазины с сотней сортов колбасы без очереди и талонов (в это многие не верили во время советской власти), то почему невозможно влияние граждан на государственную политику?
    А посадить кого угодно и за что угодно или отобрать любое имущество государство (во всяком случае наше родное) может запросто и без всяких чипов и баз данных. По устному распоряжению или рукописному доносу - без всяких достижений науки 21 века.
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Смердяков 27.11.12 8:03

    Admin пишет:Принятие гражданства США предполагает клятву, кстати.
    А что, вам уже предложили? Shocked Smile Что для Вас УЭК? - Страница 10 414742163
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Перестукин 27.11.12 9:12

    Смердяков пишет:
    А что, вам уже предложили? Shocked Smile Что для Вас УЭК? - Страница 10 414742163
    Точно театр абсурда. Насильно депортируют в Америку. Что для Вас УЭК? - Страница 10 363957483
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Семёнов Алексей 27.11.12 11:31

    Admin пишет:Ну за Бога там себя никто не выдавал. Разбойничьи соборы разоблачены и преодолены.
    Разве не от имени Бога Духа Святого утверждались Разбойничьи Соборы, где гарантия того, что они навсегда канули в лету?
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Семёнов Алексей 27.11.12 11:35

    священник Михаил пишет:

    И всё же документ государственный, который может меня обязывать к произнесению клятвы я брать не собираюсь. Одно дело какие то налоговые идентификации и совсем другое главные документы госудасртва.

    Клятву дают и в армии в том числе по - видимому и военное духовенство и врачи, и полиция, смотря что за клятва, если в ней человек клянётся отвергать веру, то такую клятву можно и отвергнуть, но я таких клятв не видел.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  священник Михаил 27.11.12 11:50

    [quote="Семёнов Алексей"]

    Ну так придумают. Навуходоноссор придумал.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Семёнов Алексей 27.11.12 12:03

    Что потеряет ничего не имеющий кроме веры? Ничего, вера от Бога, её чипом не упразднишь, а если можно взять чипом, то его введут через обычный укол прививки, чип микроскопичен, и нет гарантии что они уже не стоят... И в этом случае человек не несёт ответственности ни перед Богом, ни перед ближним.
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 52
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  священник Михаил 27.11.12 12:20

    Семёнов Алексей пишет: И в этом случае человек не несёт ответственности ни перед Богом, ни перед ближним.

    Сам по себе чип и пользование им не будет иметь греха. Но ведь чип, а возможно и более совершенные устройства, именно навязываются людям. Причем заметьте речь не идёт о добровольности.
    Кроме того паспорт-это важный документ , документ удостоверяющий(идентифицирующий)личность гражданина.

    А ведь граждан государства в разные исторические эпохи принуждали к тем или иным клятвам , той или иной религии. В какой то степени государство всё равно требует исповедание определенной веры или лучше религии.

    Тоесть при введении некоего общеземного, государственно-религиозного культа, таковой документ, будет нести за собой опрделенные религиозные обязанности, и будет сам по себе являться инструментом для преследования инокомыслящих и для лишения их возможности питаться и жить вообще.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Семёнов Алексей 27.11.12 12:29

    священник Михаил пишет:

    Сам по себе чип и пользование им не будет иметь греха. Но ведь чип, а возможно и более совершенные устройства, именно навязываются людям. Причем заметьте речь не идёт о добровольности.
    Батюшка, если наука дойдёт до такой стадии, когда можно будет управлять человеком через чип, то чип введут всем и негласно и знать никто не будет, но человечество на это не пойдёт, ведь человечество не только в России или Америке. Я не нахожу в чипе угрозы моей вере.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Семёнов Алексей 27.11.12 12:31

    священник Михаил пишет:

    Тоесть при введении некоего общеземного, государственно-религиозного культа, таковой документ, будет нести за собой опрделенные религиозные обязанности, и будет сам по себе являться инструментом для преследования инокомыслящих и для лишения их возможности питаться и жить вообще.
    А это возможно создать общеземной государственно - религиозный культ при различии религий?
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Admin 27.11.12 12:40

    Смердяков пишет:
    Admin пишет:Принятие гражданства США предполагает клятву, кстати.
    А что, вам уже предложили? Shocked Smile Что для Вас УЭК? - Страница 10 414742163
    Нет, просто смотрел сайты, посвященные миграции из России.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Admin 27.11.12 12:42

    священник Михаил пишет: и будет сам по себе являться инструментом для преследования инокомыслящих и для лишения их возможности питаться и жить вообще.
    Вот об этом я и говорю. УЭК поможет притеснять несогласных.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Семёнов Алексей 27.11.12 12:46

    Admin пишет:Вот об этом я и говорю. УЭК поможет притеснять несогласных.
    Как это будет выглядеть. К примеру?
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Семёнов Алексей 27.11.12 13:07

    для тех, кому чип хуже горькой редьки http://echo.msk.ru/blog/expertmus/956170-echo/
    Как можно жить в государстве, пользоваться его благами и уходить, скрывать свои денежные богатства от налогообложения?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  noname 27.11.12 13:10

    Я уэк не боюсь!
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Admin 27.11.12 13:54

    Семёнов Алексей пишет:
    Admin пишет:Вот об этом я и говорю. УЭК поможет притеснять несогласных.
    Как это будет выглядеть. К примеру?
    Скажете что-нибудь против власти или выскажете недовольство нищетой и коррупцией, а вас за это отключат от банкомата и мед. страховки.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Семёнов Алексей 27.11.12 14:00

    Admin пишет:Скажете что-нибудь против власти или выскажете недовольство нищетой и коррупцией, а вас за это отключат от банкомата и мед. страховки.
    Храните необходимое количество денег при себе или дома в сейфе и Вас никто от банкомата не отключит, к тому же любой может обжаловать те или иные незаконные действия от кого бы они не исходили. Истерию по чипизации нагнетают те, кому есть что прятать от государства, то есть от нас, а простому смертному чип не страшен.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Admin 27.11.12 14:26

    Семёнов Алексей пишет:Храните необходимое количество денег при себе или дома в сейфе и Вас никто от банкомата не отключит,
    Хорошее решение.

    к тому же любой может обжаловать те или иные незаконные действия от кого бы они не исходили.
    Только не в России. В России ничего обжаловать, нельзя -власти тут закон не писан.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Семёнов Алексей 27.11.12 14:34

    Отчего же, и для них закон писан, сажают и прокуроров, и следователей, и политиков заворовавшихся, да и Европа в вопросах прав человека не дремлет.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Admin 27.11.12 14:36

    Семёнов Алексей пишет: Отчего же, и для них закон писан, сажают и прокуроров, и следователей, и политиков заворовавшихся,
    Скорее не заворовавшихся, а неподелившихся.

    да и Европа в вопросах прав человека не дремлет.
    Европе нет дела ни до каких прав человека. Все эти бредни про толерантность, права и демократию это всего-навсего ширма для бомбежек, навязывания своего мнения всему миру и международного грабежа.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Семёнов Алексей 27.11.12 14:44

    Вы не владеете вопросом. Изучите все материалы ЕСПЧ по России, только в этом случае мы сможем говорить с Вами о Европе.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Admin 27.11.12 14:49

    Семёнов Алексей пишет: Вы не владеете вопросом. Изучите все материалы ЕСПЧ по России, только в этом случае мы сможем говорить с Вами о Европе.
    В России никогда не соблюдались права человека. Западу от России нужны только ресурсы. Власть продает туда ресурсы за ничем не обеспеченные бумажки и Запад сидит тихо. Нет ресурсов-начинаются претензии с павами человека.

    Запад ругает Иран за отсутствие прав человека и в то же время дружит с Саудовской Аравии и прочими продавшимися Западу арабскими странами, где этих самых прав еще меньше, чем в Иране.

    Так, что болтовня про демократию и права-это всего навсего демагогия. Западу плевать на все, кроме своей выгоды и удобства. Если Западу будет удобно, он и с людоедами дружить будет-главное, чтобы они не вякали и исправно нефть за даром отдавали.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Семёнов Алексей 27.11.12 15:06

    Admin пишет:В России никогда не соблюдались права человека.
    И тем не менее россияне выигрывают судебные дела у России в ЕСПЧ
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Admin 27.11.12 15:11

    Семёнов Алексей пишет:
    Admin пишет:В России никогда не соблюдались права человека.
    И тем не менее россияне выигрывают судебные дела у России в ЕСПЧ
    Если государство захочет, оно не будет обращать на все эти выигрыши. Много удалось оспорить решений троек в 1937-м?
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Семёнов Алексей 27.11.12 15:15

    Admin пишет:Если государство захочет, оно не будет обращать на все эти выигрыши. Много удалось оспорить решений троек в 1937-м?
    Государство может заградиться от всего остального мира в угоду собственного тоталитаризма, но Россия уже это проходила, наступать на теже грабли думаю не станет.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Admin 27.11.12 15:16

    Семёнов Алексей пишет:
    Admin пишет:Если государство захочет, оно не будет обращать на все эти выигрыши. Много удалось оспорить решений троек в 1937-м?
    Государство может заградиться от всего остального мира в угоду собственного тоталитаризма, но Россия уже это проходила, наступать на теже грабли думаю не станет.
    Зачем тоталитаризм. когда можно устроить "суверенную демокртию" и платить учителям и врачам нищенские зарплаты...
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Семёнов Алексей 27.11.12 15:19

    Admin пишет:Зачем тоталитаризм. когда можно устроить "суверенную демокртию" и платить учителям и врачам нищенские зарплаты...
    Врачи и учителя не нищенствуют, вот ведь загадка при такой то зарплате....
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Admin 27.11.12 15:27

    Семёнов Алексей пишет:
    Admin пишет:Зачем тоталитаризм. когда можно устроить "суверенную демокртию" и платить учителям и врачам нищенские зарплаты...
    Врачи и учителя не нищенствуют, вот ведь загадка при такой то зарплате....
    Добро пожаловатьв реальность. Зарплата кандидата наук в педагогических вузхах 7 000 руб.
    Василий12
    Василий12
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 562
    Дата регистрации : 2011-09-14
    Вероисповедание : православие

    Что для Вас УЭК? - Страница 10 Empty Re: Что для Вас УЭК?

    Сообщение  Василий12 27.11.12 15:31

    Уэк-это пластиковая карта такая.

      Текущее время 18.10.24 9:15