Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+6
Wally
ГИЗ
Евгений Сумский
Елена-христианка
viktor-sher
Иофан
Участников: 10

    В чем же суть воздержания?

    avatar
    Иофан
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 155
    Дата регистрации : 2011-11-12
    Откуда : ✡Эрец-Исраэль ✡
    Вероисповедание : ✡а у вас? ✡

    В чем же суть воздержания? Empty В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Иофан 22.11.11 19:37

    Церковные правила предписывают соблюдать уставные посты, но запрещают гнушаться мясом или какой-нибудь другой пищей. Так, в «Апостольских правилах» сказано: «Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил их, и таким образом хуля, клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен из священного чина и отвержен от Церкви. Такожде и мирянин» (51-е правило). Данное постановление основывается на высказывании святого апостола Павла: «Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божиим и молитвою» (1 Тим. 4: 4–5).


    Чем же отличается гнушение от воздержания ради подвига?
    avatar
    viktor-sher
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1900
    Дата регистрации : 2011-02-12
    Откуда : Белгород.
    Вероисповедание : Православный

    В чем же суть воздержания? Empty Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  viktor-sher 22.11.11 20:03

    Иофан пишет:
    Чем же отличается гнушение от воздержания ради подвига?
    Хороший вопрос. Гнушаются некошерной пищи Иудеи, ибо они в ней видят некие энергии, которые плохо влияют на нашу душу.
    Также и язычники весь мир делят на + и -.
    Воздержание ради подвига дано нам для того, чтобы приобрести опыт борьбы со страстями. При отсутствии какого-либо соблазна, мы начинаем по нём скучать, томиться, страдать. Вот это время нам и дано, чтобы мы наблюдали за собой, как приходит искушение, развивается в душе, навязывает помыслы, вселяет в ум отговорки. И преодолевая эти соблазны, одерживая победу, мы начинаем понимать, кто наш враг, мы его начинаем видеть явно. А видение, есть разоблачение его. Освещенная тьма исчезает, человек очищается и познаёт в борьбе, сладость поста.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    В чем же суть воздержания? Empty Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Елена-христианка 22.11.11 20:50

    Чем же отличается гнушение от воздержания ради подвига?
    Думаю, что глупостью человеческой и тщеславием .
    Гнушаться тем, что создал Бог - нельзя, если нет причины от чего-то воздерживаться.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    В чем же суть воздержания? Empty Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Евгений Сумский 22.11.11 22:36

    Так, в «Апостольских правилах» сказано: «Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил их, и таким образом хуля, клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен из священного чина и отвержен от Церкви. Такожде и мирянин» (51-е правило
    А самое главное то пропустили, епископом может быть только монах!!!А монах женат быть не может.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    В чем же суть воздержания? Empty Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Евгений Сумский 22.11.11 22:50

    Таким образом , согласно апостольским правилам, всех епископов, митрополитов и патриарха освобождаем от занимаемых должностей и назначаем женатых пресвитеров, это правильно.
    ГИЗ
    ГИЗ
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 158
    Дата регистрации : 2011-10-17
    Возраст : 75
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : крещен в православии

    В чем же суть воздержания? Empty Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  ГИЗ 22.11.11 22:52

    Иофан пишет:Церковные правила предписывают соблюдать уставные посты, но запрещают гнушаться мясом или какой-нибудь другой пищей. Так, в «Апостольских правилах» сказано: «Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил их, и таким образом хуля, клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен из священного чина и отвержен от Церкви. Такожде и мирянин» (51-е правило). Данное постановление основывается на высказывании святого апостола Павла: «Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божиим и молитвою» (1 Тим. 4: 4–5).


    Чем же отличается гнушение от воздержания ради подвига?


    Вот пример. Вам предложили две говяжьих котлеты, вы не погнушались и приняли их,но вместо
    двух съели одну, ради подвига воздержания.Где то так.
    Евгений Сумский
    Евгений Сумский
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 11738
    Дата регистрации : 2011-06-28
    Возраст : 46
    Откуда : тролльландия

    В чем же суть воздержания? Empty Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Евгений Сумский 22.11.11 22:57

    Никакого подвига, монахи раз уж отреклись от мирского, должны жить в монастыре, ни на какие должности вне монастыря назначать их не следует, это не их путь.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    В чем же суть воздержания? Empty Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Елена-христианка 22.11.11 23:13

    А самое главное то пропустили, епископом может быть только монах!!!А монах женат быть не может.
    Это потом так Церковь решила, а сначала и апостолы были не монахи. У Св.ап.Перта была жена. Поэтому в первые века епископы могли быть женаты, чтобы не искушались блудом. Когда возникло монашество, тогда и стали избирать епископов из тех, кто служил только Богу, не отвлекаясь на житейские вещи.
    Где-то так в общих чертах, давно не занималась этим вопросом. Это сейчас начинают гнать волну, то тут , то там, выискивая "нарушения". Удовольствие, наверное, от этого получают. Razz
    Wally
    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    В чем же суть воздержания? Empty Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Wally 22.11.11 23:38

    Иофан пишет:Чем же отличается гнушение от воздержания ради подвига?
    Воздержание как таково - это фокусирование энергии, которую человек транжирит на всякую ерунду.

    Что касается слов апостола Павла, то оно направлено против ереси вегетарианства. Вегетарианство утверждает, то животные - это братья человека. Тем самым человек по этой ереси становится не образом и подобием Бога, а образом и подобием скотины. А это уже хула.
    Артемолег
    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 44
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    В чем же суть воздержания? Empty Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Артемолег 23.11.11 1:04

    viktor-sher пишет:Хороший вопрос. Гнушаются некошерной пищи Иудеи, ибо они в ней видят некие энергии, которые плохо влияют на нашу душу.
    Также и язычники весь мир делят на + и -.
    Воздержание ради подвига дано нам для того, чтобы приобрести опыт борьбы со страстями. При отсутствии какого-либо соблазна, мы начинаем по нём скучать, томиться, страдать. Вот это время нам и дано, чтобы мы наблюдали за собой, как приходит искушение, развивается в душе, навязывает помыслы, вселяет в ум отговорки. И преодолевая эти соблазны, одерживая победу, мы начинаем понимать, кто наш враг, мы его начинаем видеть явно. А видение, есть разоблачение его. Освещенная тьма исчезает, человек очищается и познаёт в борьбе, сладость поста.
    В чем же суть воздержания? 1944622396
    Wally
    Wally
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1170
    Дата регистрации : 2011-10-06
    Откуда : Толлоляндия
    Вероисповедание : тролль ортодокс

    В чем же суть воздержания? Empty Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Wally 13.12.11 22:44

    Елена-христианка пишет:
    Это потом так Церковь решила, а сначала и апостолы были не монахи. У Св.ап.Перта была жена. Поэтому в первые века епископы могли быть женаты, чтобы не искушались блудом. Когда возникло монашество, тогда и стали избирать епископов из тех, кто служил только Богу, не отвлекаясь на житейские вещи.
    Где-то так в общих чертах, давно не занималась этим вопросом. Это сейчас начинают гнать волну, то тут , то там, выискивая "нарушения". Удовольствие, наверное, от этого получают. Razz
    Вообще-то Христос и Иоанн Креститель были монахами.
    ПС: Кто такой ап. Перт ?
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    В чем же суть воздержания? Empty Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Елена-христианка 13.12.11 23:44

    Wally пишет:
    Вообще-то Христос и Иоанн Креститель были монахами.
    ПС: Кто такой ап. Перт ?
    Эх, Вова, любишь ты на обычной ошибке подловить. Догадайся сам!
    протоиерей Вячеслав
    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 81
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    В чем же суть воздержания? Empty Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав 14.12.11 0:37

    Иофан пишет:Церковные правила предписывают соблюдать уставные посты, но запрещают гнушаться мясом или какой-нибудь другой пищей. Так, в «Апостольских правилах» сказано: «Если кто, епископ, или пресвитер, или диакон, или вообще из священного чина, удаляется от брака и мяса и вина не ради подвига воздержания, но по причине гнушения, забыв, что все добро зело и что Бог, созидая человека, мужа и жену сотворил их, и таким образом хуля, клевещет на создание: или да исправится, или да будет извержен из священного чина и отвержен от Церкви. Такожде и мирянин» (51-е правило). Данное постановление основывается на высказывании святого апостола Павла: «Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божиим и молитвою» (1 Тим. 4: 4–5).


    Чем же отличается гнушение от воздержания ради подвига?
    само слово гнушение говорит само за себя -т.е. пренебрежение и отказ как от добра -воздержание не предусматривает гнушение а ограничение в скоромном к примеру ради облегчения тела а соответственно освобожения от страстей к которым правоцирует калорийная пища --являясь рычагом достижения результатов в борьбе с грехом ---люди которые дают обет непития -не должны в сознании своем гнушаться им как добром -ибо гнушаясь можно отказаться от причастия при приготовлении которого используется вино
    Инезилья
    Инезилья
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4912
    Дата регистрации : 2011-12-11
    Вероисповедание : не имею

    В чем же суть воздержания? Empty Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Инезилья 14.12.11 2:55

    Один знакомый священник (отец Филипп или отец Николай?- забыла) мне объяснял, что монахи воздерживаются от брака, но не должны считать брак чем-то плохим. Если же какой монах будет говорить (видел он таких), что брачное состояние небогоугодно, то это и будет гнушение.
    Kseniya
    Kseniya
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2596
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Откуда : Санкт- Петербург
    Вероисповедание : православие

    В чем же суть воздержания? Empty Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Kseniya 14.12.11 14:19

    А почему некоторые ( даже многие) из белого священства плохо к монашествующим сейчас относятся? Да.да да! И не спорьте. Давно заметила. Только и слышишь...- монах должен то..монах должен сё...
    Артемолег
    Артемолег
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2926
    Дата регистрации : 2011-02-22
    Возраст : 44
    Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
    Вероисповедание : православный

    В чем же суть воздержания? Empty Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  Артемолег 14.12.11 16:34

    наверное потому что на монахов поднимают планку-он должен быть святым. Smile
    протоиерей Вячеслав
    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 81
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    В чем же суть воздержания? Empty Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав 14.12.11 19:41

    Инезилья пишет:Один знакомый священник (отец Филипп или отец Николай?- забыла) мне объяснял, что монахи воздерживаются от брака, но не должны считать брак чем-то плохим. Если же какой монах будет говорить (видел он таких), что брачное состояние небогоугодно, то это и будет гнушение.
    достаточно грамотный ответ
    протоиерей Вячеслав
    протоиерей Вячеслав
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 355
    Дата регистрации : 2011-12-05
    Возраст : 81
    Откуда : Украина
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    В чем же суть воздержания? Empty Re: В чем же суть воздержания?

    Сообщение  протоиерей Вячеслав 14.12.11 19:44

    Kseniya пишет:А почему некоторые ( даже многие) из белого священства плохо к монашествующим сейчас относятся? Да.да да! И не спорьте. Давно заметила. Только и слышишь...- монах должен то..монах должен сё...
    не каждый монах тот который одел мантию -монах по молитве и делам

      Текущее время 23.11.24 1:32