Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+5
miha61
Юлия Добрая
Елена-христианка
alexkorzhakov
м*шка
Участников: 9
Самооправдание
м*шка- Новичок
- Сообщения : 19
Дата регистрации : 2011-10-13
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 1
Самооправдание
Самооправдание и раскаяние, это одно и тоже?
alexkorzhakov- Пользователь
- Сообщения : 209
Дата регистрации : 2011-10-05
Возраст : 44
Откуда : с. Ершичи Смоленской области
Вероисповедание : Христианин
- Сообщение 2
Re: Самооправдание
Это антонимы.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 3
Re: Самооправдание
Мне кажется, это две противоположные позиции.
Самооправдание говорит само за себя- оправдания себя. Кто-то виноват или что-то виновато в том, что я согрешил. Какое же здесь раскаяние? Раскаяние подразумевает не только осознание своих грехов, но и обличение их , исповедование и решение исправить свою жизнь.
Самооправдание говорит само за себя- оправдания себя. Кто-то виноват или что-то виновато в том, что я согрешил. Какое же здесь раскаяние? Раскаяние подразумевает не только осознание своих грехов, но и обличение их , исповедование и решение исправить свою жизнь.
м*шка- Новичок
- Сообщения : 19
Дата регистрации : 2011-10-13
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 4
Re: Самооправдание
Почему тогда самоправдание, более успокоительнее для души?
Юлия Добрая- Бакалавр форума
- Сообщения : 2143
Дата регистрации : 2011-03-01
- Сообщение 5
Re: Самооправдание
м*шка пишет:Почему тогда самоправдание, более успокоительнее для души?
По причине гордыни.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 6
Re: Самооправдание
Да, это так. Еще и священники постоянно говорят перед исповедью- не оправдывайтесь, не говорите , что кто-то в чем-то виноват. Это уже не исповедь, и тем более, не раскаяние в своих грехах.Юлия Добрая пишет:
По причине гордыни.
Нужно научится признавать свои промахи и грехи. И не только на исповеди.
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 62
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 7
Re: Самооправдание
Согласен. Кстати, а правильно ли во время исповеди, пускаться в разговоры с батюшкой и рассуждения с ним - грех ли это, грех ли то, а за спиной, в это время, многие стоят и ждут своей очереди на исповедь?Елена-христианка пишет:
Да, это так. Еще и священники постоянно говорят перед исповедью- не оправдывайтесь, не говорите , что кто-то в чем-то виноват. Это уже не исповедь, и тем более, не раскаяние в своих грехах.
Нужно научится признавать свои промахи и грехи. И не только на исповеди.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 8
Re: Самооправдание
Я стараюсь этого не делать. Это можно поговорить после Литургии.miha61 пишет:Согласен. Кстати, а правильно ли во время исповеди, пускаться в разговоры с батюшкой и рассуждения с ним - грех ли это, грех ли то, а за спиной, в это время, многие стоят и ждут своей очереди на исповедь?
footloose- Бакалавр форума
- Сообщения : 1299
Дата регистрации : 2011-02-07
Вероисповедание : православие
- Сообщение 9
Re: Самооправдание
совершенно разное значениеСамооправдание и раскаяние, это одно и тоже?
Самооправдываясь - прибываешь в грехе
в раскаяние - борешься с грехом
нет в этом ничего успокоительного, только оттягиваешь истинное покаяниеПочему тогда самоправдание, более успокоительнее для души?
м*шка- Новичок
- Сообщения : 19
Дата регистрации : 2011-10-13
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 10
Re: Самооправдание
Но ведь есть в жизни моменты, когда можно найти оправдание? Например, нельзя осуждать, но как не осудить вора, если он вор, или хама, если человек хам?
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 11
Re: Самооправдание
Оправдание осуждению? Нет нельзя , на мой взгляд, искать такому осуждению оправдание.м*шка пишет:Но ведь есть в жизни моменты, когда можно найти оправдание? Например, нельзя осуждать, но как не осудить вора, если он вор, или хама, если человек хам?
Могу привести на примере. Вот на мою дачу залезли "металлисты", те, кто сдает ворованное в контору "прием металлов". Сначала я возмутилась и разозлилась на них(естественно), но потом подумала, что может им есть нечего, может они бомжи... В общем, весь мой гнев пропал, осталась жалость. Я -то и так проживу, а они может уже не проживут.
Или ,например, мне хамит тут один гражданин. Я, конечно , по-началу злюсь на него, а потом понимаю, что это ущербность его гордыни не дает ему покоя. Молиться за него я не буду, но и воспринимать, как врага- тоже. Скорей, как заблудшего.
А когда чего -то теряю по разным причинам и в разных ситуациях, то всегда говорю сама себе, значит кому-то это более нужно, чем мне. Как-то так и живу.
Юлия Добрая- Бакалавр форума
- Сообщения : 2143
Дата регистрации : 2011-03-01
- Сообщение 12
Re: Самооправдание
Святые Отцы советуют осуждать грех, а не самого человека. Хотя, порой бывает трудно отделить одно от другого. ...
footloose- Бакалавр форума
- Сообщения : 1299
Дата регистрации : 2011-02-07
Вероисповедание : православие
- Сообщение 13
Re: Самооправдание
вора судит закон, а хаму, который нахамил, например, матери, можно съездить по морде (если мужчина) или дать пощщечину (со всей силы, от руки) если женщина
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 62
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 14
Re: Самооправдание
Но ведь есть молитвы об обидящих нас, Лена. В утренних молитвах - Спаси, Господи, и помилуй ненавидящих и обижающих меня, и причиняющих мне неприятности, и не допусти им погибнуть из-за меня, грешногоЕлена-христианка пишет:
Оправдание осуждению? Нет нельзя , на мой взгляд, искать такому осуждению оправдание.
Могу привести на примере. Вот на мою дачу залезли "металлисты", те, кто сдает ворованное в контору "прием металлов". Сначала я возмутилась и разозлилась на них(естественно), но потом подумала, что может им есть нечего, может они бомжи... В общем, весь мой гнев пропал, осталась жалость. Я -то и так проживу,а они может уже не проживут.
Или ,например, мне хамит тут один гражданин. Я, конечно , по-началу злюсь на него, а потом понимаю, что это ущербность его гордыни не дает ему покоя. Молиться за него я не буду, но и воспринимать, как врага- тоже. Скорей, как заблудшего.
А когда чего -то теряю по разным причинам и в разных ситуациях, то всегда говорю сама себе, значит кому-то это более нужно, чем мне. Как-то так и живу.
Об иноверцах, так же молимся - Отступивших от православной веры и погибельными ересями ослепленных светом Твоего познания просвети и к Святой Твоей Апостольской Соборной Церкви причти
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 15
Re: Самооправдание
Гражданин, еще бы разумение иметь о том, что муж судится, а не я. И не по моей ракушке, а по всем , стоящим у дома. Т.с. общественный адвокат.Вася Рогов пишет:
Яркий пример тому - история с ракушкой.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 16
Re: Самооправдание
Чей-то, Футлус , сегодня воинственна ты, а не я.footloose пишет:вора судит закон, а хаму, который нахамил, например, матери, можно съездить по морде (если мужчина) или дать пощщечину (со всей силы, от руки) если женщина
м*шка- Новичок
- Сообщения : 19
Дата регистрации : 2011-10-13
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 17
Re: Самооправдание
Получается, что самооправдание, все же допускается?Юлия Добрая пишет: Хотя, порой бывает трудно отделить одно от другого. ...
footloose- Бакалавр форума
- Сообщения : 1299
Дата регистрации : 2011-02-07
Вероисповедание : православие
- Сообщение 18
Re: Самооправдание
приперлоЧей-то, Футлус , сегодня воинственна ты, а не я.
footloose- Бакалавр форума
- Сообщения : 1299
Дата регистрации : 2011-02-07
Вероисповедание : православие
- Сообщение 19
Re: Самооправдание
можно самоопрадываться всю жизнь, а до расскаяния так и не дорастиПолучается, что самооправдание, все же допускается?
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 20
Re: Самооправдание
Правильно, Миш. Молитвы есть и молиться надо, а не осуждать. Я уже сказала, что за некоторых не молюсь. Пусть сами вразумляются, не последние пока что, раз на форуме сидят. Это мое право.miha61 пишет:Но ведь есть молитвы об обидящих нас, Лена. В утренних молитвах - Спаси, Господи, и помилуй ненавидящих и обижающих меня, и причиняющих мне неприятности, и не допусти им погибнуть из-за меня, грешного
Об иноверцах, так же молимся - Отступивших от православной веры и погибельными ересями ослепленных светом Твоего познания просвети и к Святой Твоей Апостольской Соборной Церкви причти
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
- Сообщение 21
Re: Самооправдание
Нет, это грех. В нем нужно каятся.м*шка пишет:Получается, что самооправдание, все же допускается?
приперло
Бывает...
Юлия Добрая- Бакалавр форума
- Сообщения : 2143
Дата регистрации : 2011-03-01
- Сообщение 22
Re: Самооправдание
м*шка пишет:Получается, что самооправдание, все же допускается?
На исповеди - НЕТ. Категорически!
nichar- Бакалавр форума
- Сообщения : 3163
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 58
Откуда : Москва
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 23
Re: Самооправдание
Хамов осуждать не надо, с ними надо уметь договариваться, тогда и оправдываться не придется. Вор наносит более тяжелый вред и ущерб. Но как ты его не осуждай, украденное к тебе обратно не вернется. Милиция искать преступника не будет, а если найдет, то награбленное вряд ли вернет, т.к. скорее всего присвоит себе. Так что тут больше претензий к милиции, чем к вору.м*шка пишет:Но ведь есть в жизни моменты, когда можно найти оправдание? Например, нельзя осуждать, но как не осудить вора, если он вор, или хама, если человек хам?
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 62
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 24
Re: Самооправдание
Вы думаете это их остановит?footloose пишет:вора судит закон, а хаму, который нахамил, например, матери, можно съездить по морде (если мужчина) или дать пощщечину (со всей силы, от руки) если женщина
Интересно, что хуже, нахамить или ударить другого человека? В чем легче найти себе самооправдание?
Последний раз редактировалось: miha61 (12.11.11 13:59), всего редактировалось 1 раз(а)
иерей Сергий- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3156
Дата регистрации : 2011-03-13
Откуда : Санкт-Петербург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 25
Re: Самооправдание
Взаимную пикировку Васи и Юлии удаляю.
nichar- Бакалавр форума
- Сообщения : 3163
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 58
Откуда : Москва
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 26
Re: Самооправдание
А чего было-то? Из-за милиции опять споры возникли? А то я прозевала.иерей Сергий пишет:Взаимную пикировку Васи и Юлии удаляю.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 45
Откуда : тролльландия
- Сообщение 27
Re: Самооправдание
Нина, ничего интересного, взаимные наезды, скукотища.
иерей Сергий- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3156
Дата регистрации : 2011-03-13
Откуда : Санкт-Петербург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 28
Re: Самооправдание
Последняя на сегодня просьба остановить обсуждение кого-либо. Дальше пойдут предупреждения.
Юлия Добрая- Бакалавр форума
- Сообщения : 2143
Дата регистрации : 2011-03-01
- Сообщение 29
Re: Самооправдание
Евгений Сумский пишет:Насколько я знаю, Вася вообще свои религиозные взгляды ни в одном посте не выражал. Он скорее атеист, так что богословом быть не может, ни ментовским, никаким другим.
Co jesteś głupi Sumy pan!
Роговский "атеизм" и есть "ментовское богословие"!
иерей Сергий- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3156
Дата регистрации : 2011-03-13
Откуда : Санкт-Петербург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 30
Re: Самооправдание
Юлия Добрая не поняла и получает предупреждение №1
|
|