Но сама государственность России сложилась благодаря православию, и нравственные ориентиры (при всех системных сбоях) опеределялись христианскими ориентирами. Это неразумно не учитывать. Так же, как цивилизация Европы - это христианская цивилизация (при всех системных сбоях) благодаря христианству держится.Сумрак пишет: Сложный вопрос. Но я бы не стал соглашаться с Бурляевым, что только Церковь может держать этот уровень нравственности. Нужно больше уделять вниманию искусству, литературе, театру, хорошей музыке. Разумная государственная цензура - не лишнее для морального климата общества.
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+8
Русский
Юлия Добрая
nichar
Defence
Петр Петрович
Сумрак
loretta
miha61
Участников: 12
Александр Невзоров
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 31
Re: Александр Невзоров
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 62
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 32
Re: Александр Невзоров
Согласен с Наташей! Я тоже так думаюloretta пишет:Но сама государственность России сложилась благодаря православию, и нравственные ориентиры (при всех системных сбоях) опеределялись христианскими ориентирами. Это неразумно не учитывать. Так же, как цивилизация Европы - это христианская цивилизация (при всех системных сбоях) благодаря христианству держится.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 33
Re: Александр Невзоров
Сложный вопрос. Как оценить роль православия в феодально-крепостническом укладе российской государственности? Как благо или как зло? Это явление исчезло всего 150 лет назад, это не так давно по историческим меркам. Потом, вчера прозвучал факт -Церковь управлялась священным синодом. Это светский орган власти введен еще Петром. Так о какой роли Церкви можно говорить, если она была частью гос аппарата?loretta пишет:Но сама государственность России сложилась благодаря православию, и нравственные ориентиры (при всех системных сбоях) опеределялись христианскими ориентирами.
Опять же - европейские ценности сменились после Великой Французской Революции.loretta пишет:
Это неразумно не учитывать. Так же, как цивилизация Европы - это христианская цивилизация (при всех системных сбоях) благодаря христианству держится.
Русский- Бакалавр форума
- Сообщения : 2296
Дата регистрации : 2011-06-10
Откуда : Россия -великая страна
Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА
- Сообщение 34
Re: Александр Невзоров
Именно из-за этого Европа покатилась по наклонной в ад либерализма, содомии и мультикультурализма.Сумрак пишет:
Сложный вопрос. Как оценить роль православия в феодально-крепостническом укладе российской государственности? Как благо или как зло? Это явление исчезло всего 150 лет назад, это не так давно по историческим меркам. Потом, вчера прозвучал факт -Церковь управлялась священным синодом. Это светский орган власти введен еще Петром. Так о какой роли Церкви можно говорить, если она была частью гос аппарата?
Опять же - европейские ценности сменились после Великой Французской Революции.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 35
Re: Александр Невзоров
А Россия в ад коммунизма, интернационализма, ханжества?)Ну и какое из двух зол меньшее?Русский пишет:
Именно из-за этого Европа покатилась по наклонной в ад либерализма, содомии и мультикультурализма.
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 36
Re: Александр Невзоров
Сумрак пишет: Сложный вопрос. Как оценить роль православия в феодально-крепостническом укладе российской государственности? Как благо или как зло? Это явление исчезло всего 150 лет назад, это не так давно по историческим меркам. Потом, вчера прозвучал факт -Церковь управлялась священным синодом. Это светский орган власти введен еще Петром. Так о какой роли Церкви можно говорить, если она была частью гос аппарата?
Опять же - европейские ценности сменились после Великой Французской Революции.
Не вижу ничего странного в том, что идеология государства построена на христианских ценностях. Уж как там претворялось в жизнь - это по-разному можно рассматривать. Были отступники и грешники, но были и святые. По крайней мере, общество понимало, что убивать, грабить, прелюбодействовать, не заботиться о стариках и т.д. - это плохо, грешно, это моральный порог, который переступать черевато ответственностью перед Богом и людьми.
О последствиях отвержения христианских ценностей мы можем судить и по великой французской революции, и по великой октябрьской. А других нравственных ориентиров, кроме библейских, человечество не придумало. Да и не оно их уставливало. Записано в наших сердцах, о чем свидетелсьтвует наша совесть, если еще не совсем больна.
Сумрак- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3848
Дата регистрации : 2011-04-07
Вероисповедание : ???... атеист
- Сообщение 37
Re: Александр Невзоров
Так идеологические направления менялись постоянно, и бывало на противоположные. Ориентироваться на библейские заповеди в политике сложно, потому Церкви отводилась роль найти объяснения таким резким разворотам, что Она и делала всегда.loretta пишет:
Не вижу ничего странного в том, что идеология государства постороена на христианских ценностях. Уж как там претворялось в жизнь - это по-разному можно рассматривать. Были отступники и грешники, но были и святые.
Эти ценности в наиполной мере реализовало безбожное государство СССР. Не странно ли?loretta пишет:
По крайней мере, общество понимало, что убивать, грабить, прелюбодействовать, не заботиться о стариках и т.д. - это плохо, грешно, это моральный порог, который переступать черевато отвественностью перед Богом и людьми.
Совесть...у кого то она есть, у кого то есть интересы государства, честь мундира, и т.д. и т.п. И все из сердца...loretta пишет:
О последствиях отвержения христианских ценностей мы можем судить и по великой французской революции, и по великой октябрьской. А других нравственных ориентиров, кроме библейских, человечество не придумало. Да и не оно их уставливало. Записано в наших сердцах, о чем свидетелсьтвует наша совесть, если еще не совсем больна.
Вы не обратили внимание на тот факт во вчерашней передачи, что журналисты открыто стали обвинять Церковь в скрытии налогов от деятельности, в махинациях с драг металлами и свечами? Это дурной знак.Что за этим следует? Как в случае с мэром Москвы. Репрессии.
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
- Сообщение 38
Re: Александр Невзоров
Сначала Невзоров если отличался от жидовни, то совсем чуть-чуть, главным образом повышенной брутальностью репортажей. (Видимо, имел возможности в правоохранительных органах по части оперативного доступа к хронике происшествий) Но потом решил отличиться от жидовни. Как сейчас помню, осенью 1990-го Невзоров показал репортаж из больницы, где находился гомосексуалист, умиравший от спида. В завершение интервью пожал ему руку. Спид через рукопожатия не передается, так что особой храбрости не надо, но, видимо, это был символический акт отречения "На пацанские понятия плевать хотел, а уж ваши жидовские понятия видел сами знаете где!"nichar пишет:
Еще как отличался от этой жидовни.
И Невзорова понесло. Из крутого антисоветчика вдруг сделался горячим защитником СССР и Советской Армии. Жидовня была в шоке!
Ну а теперь, несомненно, Невзоров решил вспомнить молодость и решил: "От жидовни я уже отличился, отличусь-ка я теперь и от православных!"
Что ж, этого и можно было ожидать.
Конечно, насчет педофилии православных священников я не понял. Целибата в Православии, слава Богу, не имеется и священники могут законным образом сожительствовать со своей попадьей. Другое дело дело католики, у которых из-за этого проклятого целибата может быть и приставание к прихожанкам, и гомосексуализм, и даже педофилия. Ну и упрекал бы Невзоров католиков, а о.Всеволод Чаплин причем?
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 39
Re: Александр Невзоров
Самое смешное в вашей тирраде, что о. Всеволод в целибате.Смердяков пишет:
Конечно, насчет педофилии православных священников я не понял. Целибата в Православии, слава Богу, не имеется и священники могут законным образом сожительствовать со своей попадьей. Другое дело дело католики, у которых из-за этого проклятого целибата может быть и приставание к прихожанкам, и гомосексуализм, и даже педофилия. Ну и упрекал бы Невзоров католиков, а о.Всеволод Чаплин причем?
Остальное - без комментариев, потому что любой более-менее просвещенный и адекватный человек знает, что сексуальная распущенность не от целибата случается.
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 40
Re: Александр Невзоров
1. Ну, пример идеологического разворота в Церкви приведите хотя бы?Сумрак пишет: Так идеологические направления менялись постоянно, и бывало на противоположные. Ориентироваться на библейские заповеди в политике сложно, потому Церкви отводилась роль найти объяснения таким резким разворотам, что Она и делала всегда.
Эти ценности в наиполной мере реализовало безбожное государство СССР. Не странно ли?
Совесть...у кого то она есть, у кого то есть интересы государства, честь мундира, и т.д. и т.п. И все из сердца...
Вы не обратили внимание на тот факт во вчерашней передачи, что журналисты открыто стали обвинять Церковь в скрытии налогов от деятельности, в махинациях с драг металлами и свечами? Это дурной знак.Что за этим следует? Как в случае с мэром Москвы. Репрессии.
2. Не это ли безбожное государство СССР уничтожало свой народ миллионами, гноило в лагерях и тюрьмах за инакомыслие?
3. Я обратила внимание, что никаких подтверждений сокрытия доходов РПЦ не было оглашено. Только лозунги. И брехливые заявления Невзорова о стоимости свечи "минимум 15 руб". Врал прямо в камеру. Минимальная стоимость - 2 руб. Но и бесплатно можно взять. Не знаю, как у православных, у католиков просто лежат свечи позле подсвечника. Кто может, опускает в ящик для пожертвований, сколько может. А сколько государство, пусть то, безбожное, которое кануло в Лету, отняло у русской церкви, сколько еще не вернуло, никто даже и не заикнулся.
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
- Сообщение 41
Re: Александр Невзоров
А я и не знал! Не иначе как в митрополиты метит! А то и в патриархи!loretta пишет:Самое смешное в вашей тирраде, что о. Всеволод в целибате.
Помнится, один из героев Достоевского что-то такое говорил насчет связи идеала Мадонны и идеала содомского.loretta пишет:Остальное - без комментариев, потому что любой более-менее просвещенный и адекватный человек знает, что сексуальная распущенность не от целибата случается.
Согласитесь, что если человек сколнен к традиционным формам секса и моногамному сожительству, то это не будет препятствием к принятию сана православного священника (а также служителей протестантских, иудейских и мусульманских культов). А если перед ним встанет вопрос о принятии католического сана, то он десять раз подумает. В результате процент педофилов и лиц других нетрадиционных ориентаций в среде католического священства будет заметно выше среднего.
Это очевидно!
Отменили вы бы этот самый целибат, не вводили бы людей в грех!
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
- Сообщение 42
Re: Александр Невзоров
Я каждый день прохожу мимо церковной лавки, где, помимо прочего, продаются золотые кресты, кольца и цепочки ценой до нескольких тысяч рублей. Кассового аппарата действительно нет. Печальный факт! Может, я просто плохо смотрел, посмотрю еще.loretta пишет:
3. Я обратила внимание, что никаких подтверждений сокрытия доходов РПЦ не было оглашено.
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 43
Re: Александр Невзоров
А может, еще и монастыри закрыть? Иноков распустить и женить принудительно во избежание... Повторяю, связи целибата с половой распущенностью учеными медиками не подтверждается. Да и волны этих скандалов, периодически накатывающих на Католическую церковь, сомнительного происхождения. Понятно, что есть провокация за неизменную позицию КЦ в отстаивании жизни нерожденных детей, в борьбе против эвтаназии, однополых браков и т.д. Скандалы эти инспирируются в основном, абортивной индустрией запада, и любителями срубить бабки в легкую с Церкви. Смешно наблюдать за престарелыми жертвами т.н. педофилов. А что же они молчали 35-40 лет? Что же не пошли в полицию раньше?Смердяков пишет:
Отменили вы бы этот самый целибат, не вводили бы людей в грех!
Вот я всегда говорю, и еще раз скажу: расправятся с нами, примутся за вас. Уже принялись. Недаром же на вчерашней ТВ-передаче Никонов потрясал списками православных священников, уличенных им в педофилии. Насобирал на две страницы. И будьте уверены, насобирает еще. И не только он. Пройдитесь по сети - и увидите, что война началась и против вас.
Да, что случается в церкви порочащего, преступного, должно быть открыто, меры приняты, виновные наказаны, как церковным судом, так и светским. Эта открытость нужна, чтобы люди нам верили. Только в этом плане в России пока еще проще. Здесь еще можно погладить чужого ребенка по голове или угостить конфеткой. На западе такие простые проявления чувств к детям давно уже расцениваются, как склонность к педофилии.
Потому подумайте, прежде чем говорить. Вернее, становиться на позицию врагов христианства.
Татьяна- Пользователь
- Сообщения : 352
Дата регистрации : 2011-02-14
Возраст : 38
Откуда : Белгород
Вероисповедание : православие
- Сообщение 44
Re: Александр Невзоров
Читала у о. Константина (Пархоменко), что Невзоров 3 или 4 раза пытался поступить в Питерскую... ммм, не помню, наверное, семинарию. И когда у него это не вышло, он озлобился на Церковь. Но батюшка писал, что и личные какие-то обиды у него, видимо, есть...
teacher-organizer- Бакалавр форума
- Сообщения : 2162
Дата регистрации : 2011-02-05
Откуда : Россия
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 45
Re: Александр Невзоров
Можете не напрягать зрение, у нас его действительно нет, но кассовый чек мы всегда можем по желанию оформить. Поверьте доходы не очень большие, как все предполагают. Эти деньги всегда идут на пожертвование для нищих. Наш храм им накрывает благотворительные обеды. Кстати очень и очень вкусные с различными блюдами. Вчера там было и оливье тоже, хотя мясное в храмах вообще запрещается.Смердяков пишет:
Я каждый день прохожу мимо церковной лавки, где, помимо прочего, продаются золотые кресты, кольца и цепочки ценой до нескольких тысяч рублей. Кассового аппарата действительно нет. Печальный факт! Может, я просто плохо смотрел, посмотрю еще.
nichar- Бакалавр форума
- Сообщения : 3163
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 58
Откуда : Москва
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 46
Re: Александр Невзоров
Мне очень жаль, что Невзоров, будучи таким талантом в свое области, к тому же человек он независимый и бесстрашный, скатился в духовном плане до богохульства. Этот факт очень удручающий. Но кто знает, как жизнь повернется. Потенциал в нем заложен огромный, может поможет ему к Богу выправить свой путь.Смердяков пишет:Сначала Невзоров если отличался от жидовни, то совсем чуть-чуть, главным образом повышенной брутальностью репортажей. (Видимо, имел возможности в правоохранительных органах по части оперативного доступа к хронике происшествий) Но потом решил отличиться от жидовни. Как сейчас помню, осенью 1990-го Невзоров показал репортаж из больницы, где находился гомосексуалист, умиравший от спида. В завершение интервью пожал ему руку. Спид через рукопожатия не передается, так что особой храбрости не надо, но, видимо, это был символический акт отречения "На пацанские понятия плевать хотел, а уж ваши жидовские понятия видел сами знаете где!"
И Невзорова понесло. Из крутого антисоветчика вдруг сделался горячим защитником СССР и Советской Армии. Жидовня была в шоке!
Ну а теперь, несомненно, Невзоров решил вспомнить молодость и решил: "От жидовни я уже отличился, отличусь-ка я теперь и от православных!"
Что ж, этого и можно было ожидать.
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 47
Re: Александр Невзоров
Но в церковном хоре пел.
В общем, тему надо было назвать не о Невзорове.
В общем, тему надо было назвать не о Невзорове.
teacher-organizer- Бакалавр форума
- Сообщения : 2162
Дата регистрации : 2011-02-05
Откуда : Россия
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 48
Re: Александр Невзоров
Скорее Невзоров и Церковь (тему надо было назвать так)
Вот читаю себе и думаю.Чего на какого-то Невзорова силы тратить?Кто он такой чтобы о нем такие полемики вести?Обычный журналюжка.Церковь Христова стоит уже не одну тысячу лет и "врата адовы не одолеют ее".Каких только гонений не переживала:от римлян до большевиков.Уже и их давно нет.Я думаю и этого товарища переживет.После него никто о нем и не вспомнит, кроме родных.А церковь как стояла так и будет стоять...
noname- Почетный форумчанин
- Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный
- Сообщение 49
Re: Александр Невзоров
Я сейчас посмотрел в записи ту передачу по НТВ. Невзоров ничего нового не сказал, он всегда так о Церкви говорит. Он ненавидит Святую Церковь.
loretta- Бакалавр форума
- Сообщения : 4696
Дата регистрации : 2011-03-04
Вероисповедание : католик
- Сообщение 50
Re: Александр Невзоров
Да дело-то не в Невзорове вовсе. Он просто ближе стоит к камере, к трибуне. А в самом деле таких невзоровых - армия. Одни "не против Церкви", но в каком-то их личном представлении, как часть культуры, скорее всего. Другие - откровенно циничные и воинствующие.
Юлия Добрая- Бакалавр форума
- Сообщения : 2143
Дата регистрации : 2011-03-01
- Сообщение 51
Re: Александр Невзоров
Меня позабавила Устинова: " Мы литераторы..".
Я так смеялась - это Устинова то литератор? - строчит детективы, которые читать скучно. Я как-то прочитала 3 её детектива - одноразовая мусорная литература - прочитал и тут же забыл! Литераторы.... тьфу, прости, Господи.
Я так смеялась - это Устинова то литератор? - строчит детективы, которые читать скучно. Я как-то прочитала 3 её детектива - одноразовая мусорная литература - прочитал и тут же забыл! Литераторы.... тьфу, прости, Господи.
teacher-organizer- Бакалавр форума
- Сообщения : 2162
Дата регистрации : 2011-02-05
Откуда : Россия
Вероисповедание : Православие
- Сообщение 52
Re: Александр Невзоров
И всё равно..... церковь как стояла так и будет стоять...
Юлия Добрая- Бакалавр форума
- Сообщения : 2143
Дата регистрации : 2011-03-01
- Сообщение 53
Re: Александр Невзоров
Ольчик пишет:И всё равно..... церковь как стояла так и будет стоять...
Правильно Ольчик! Господь сказал: "...Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее...."(Мф.16,18)
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
- Сообщение 54
Re: Александр Невзоров
Наверное, вы слишком молоды и не застали его передачи 1988-93 годов. Такой был весь из себя православный и самодержавный, что просто жуть!noname пишет:Я сейчас посмотрел в записи ту передачу по НТВ. Невзоров ничего нового не сказал, он всегда так о Церкви говорит. Он ненавидит Святую Церковь.
|
|