Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+3
иерей Рустик
miha61
Admin
Участников: 7

    Таинства и обряды

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Таинства и обряды Empty Таинства и обряды

    Сообщение  Admin 11.02.11 19:49

    Чем они отличаются друг от друга?
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Таинства и обряды Empty Re: Таинства и обряды

    Сообщение  miha61 11.02.11 20:12

    Таинство, это некие действа происходящие тайно по Божьей Благодати. Например Крещение, где тайно омываются грехи наши, делая наши души чистыми от грехов и возрождая нас в Духе Истины.
    иерей Рустик
    иерей Рустик
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 211
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Возраст : 41

    Таинства и обряды Empty Re: Таинства и обряды

    Сообщение  иерей Рустик 11.02.11 20:22

    miha61 пишет:Таинство, это некие действа происходящие тайно по Божьей Благодати. Например Крещение, где тайно омываются грехи наши, делая наши души чистыми от грехов и возрождая нас в Духе Истины.
    Не совсем точное определение. Таинство отличается от всех остальных обрядов тем,что лично установлены Господом и в них стопроцентно совершается прямое обещанное действие Господа людям.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Таинства и обряды Empty Re: Таинства и обряды

    Сообщение  miha61 11.02.11 20:27

    иерей Рустик пишет:
    miha61 пишет:Таинство, это некие действа происходящие тайно по Божьей Благодати. Например Крещение, где тайно омываются грехи наши, делая наши души чистыми от грехов и возрождая нас в Духе Истины.
    Не совсем точное определение. Таинство отличается от всех остальных обрядов тем,что лично установлены Господом и в них стопроцентно совершается прямое обещанное действие Господа людям.
    Спасибо. Согласен, это существенное замечание.
    Священничество, является таковым?
    иерей Рустик
    иерей Рустик
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 211
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Возраст : 41

    Таинства и обряды Empty Re: Таинства и обряды

    Сообщение  иерей Рустик 11.02.11 20:32

    miha61 пишет:
    иерей Рустик пишет:
    miha61 пишет:Таинство, это некие действа происходящие тайно по Божьей Благодати. Например Крещение, где тайно омываются грехи наши, делая наши души чистыми от грехов и возрождая нас в Духе Истины.
    Не совсем точное определение. Таинство отличается от всех остальных обрядов тем,что лично установлены Господом и в них стопроцентно совершается прямое обещанное действие Господа людям.
    Спасибо. Согласен, это существенное замечание.
    Священничество, является таковым?
    Да. Точнее,таинство священства.Его ещё называют личной пятидесятницей священнослужителя. Кстати,священнослужитель(дьякон тоже) - единственный человек,участвующий во всех семи таинствах. Та сказать в полноте.
    Всего,как известно,таинств семь. Дверь в таинства - крещение.
    Елена христианка
    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Таинства и обряды Empty Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Елена христианка 11.02.11 20:34

    Каким образом дьякон или иерей могут рукополагать в Таинстве Священства? Shocked Каким образом дьякон может причащать, крестить, соборовать и т.д.?
    Вы даете неопределенную информацию, которая может ввести людей в заблуждение.
    Настя 28.8
    Настя 28.8
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Святая Русь
    Вероисповедание : Православие

    Таинства и обряды Empty Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Настя 28.8 11.02.11 21:04

    Елена христианка пишет:Каким образом дьякон или иерей могут рукополагать в Таинстве Священства? Shocked Каким образом дьякон может причащать, крестить, соборовать и т.д.?
    Вы даете неопределенную информацию, которая может ввести людей в заблуждение.
    Я думаю, батшка, имеет в виду, что священник и диакон сам принимает все 7 Таинств.
    Елена христианка
    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Таинства и обряды Empty Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Елена христианка 11.02.11 21:07

    Ага! Таинства и обряды 546552 Вот и результат непонимания!
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Таинства и обряды Empty Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Сергей КСС 11.02.11 22:04

    Admin пишет:Чем они отличаются друг от друга?
    Таинства, суть мистика отдалённо и угадываемо понятная человеку.

    Суть же обряда понятна и прозрачна для желающих знать.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Таинства и обряды Empty Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Семёнов Алексей 11.02.11 22:26

    Хочу вот какой вопрос задать. Какой смысл будет иметь дьяконство, священство и епископство для человека совершенного при полном его обожении, восстановлении падшей человеческой природы, в полноте возраста Христова и воскресения со Христом? Таинства и обряды это удел только и исключительно земной Церкви?
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Таинства и обряды Empty Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Сергей КСС 11.02.11 23:01

    Семёнов Алексей пишет:Хочу вот какой вопрос задать. Какой смысл будет иметь дьяконство, священство и епископство для человека совершенного при полном его обожении, восстановлении падшей человеческой природы, в полноте возраста Христова и воскресения со Христом? Таинства и обряды это удел только и исключительно земной Церкви?
    Думаю да. В соединении с Христом по другому и быть наверное не может.
    Елена христианка
    Елена христианка
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1000
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Москва. РПЦ МП
    Вероисповедание : православие

    Таинства и обряды Empty Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Елена христианка 12.02.11 21:30

    Дело осталось за малым- за обожением человека без Церкви и священства.
    А что касается участие священников и дьяконов в 7 Таинствах, то:

    Таинство Священства, совершаемое через рукоположение, еще называется хиротонией (слово это происходит от греческого heir — рука и teino — распростираю). Хиротония всегда совершается епископом во время литургии, и притом в алтаре.

    http://www.pravoslavie.ru/put/060302120648.htm
    Посвящаемый во диакона получает благодать служить при совершении Таинств, посвящаемый во священника - совершать Таинства, посвящаемый во епископа - не только совершать Таинства, но и посвящать других для совершения Таинств.
    http://khram-ivanishi.ru/index.php?m=21&page=main
    Другими словами, священник может совершать все Таинства, кроме Таинства Священства- его совершает епископ.
    Дьякон не совершает никаких Таинств, а только участвует(служит) в них.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Таинства и обряды Empty Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Семёнов Алексей 12.02.11 21:45

    Елена христианка пишет:Дело осталось за малым- за обожением человека без Церкви и священства.
    .
    Думаю, что о таком никто и не помышляет, мы не совершенны, именно для нас и установлены Таинства и священство. Другое дело человек совершенный, воскресший со Христом и во Христе, которого нет нужды приводить к совершенному, вот там да, там не будет нужды в священстве в том смысле, что никто никого уже не будет наставлять и учить.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Таинства и обряды Empty Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Admin 12.02.11 21:50

    Дело осталось за малым- за обожением человека без Церкви и священства.
    Думаю, что обожение человека вне Церкви, если ни невозможно, то крайне затруднительно. Если человек осознанно отрицает Церковь и становится вне её, то он отлучает себя от дела спасения.
    Настя 28.8
    Настя 28.8
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Святая Русь
    Вероисповедание : Православие

    Таинства и обряды Empty Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Настя 28.8 12.02.11 22:17

    Семёнов Алексей пишет:
    Елена христианка пишет:Дело осталось за малым- за обожением человека без Церкви и священства.
    .
    Думаю, что о таком никто и не помышляет, мы не совершенны, именно для нас и установлены Таинства и священство. Другое дело человек совершенный, воскресший со Христом и во Христе, которого нет нужды приводить к совершенному, вот там да, там не будет нужды в священстве в том смысле, что никто никого уже не будет наставлять и учить.

    Наставлять и учить может и не священник, а вот совершитель Таинств - только священник!
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Таинства и обряды Empty Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Семёнов Алексей 12.02.11 22:26

    Настя 28.8 пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    Елена христианка пишет:Дело осталось за малым- за обожением человека без Церкви и священства.
    .
    Думаю, что о таком никто и не помышляет, мы не совершенны, именно для нас и установлены Таинства и священство. Другое дело человек совершенный, воскресший со Христом и во Христе, которого нет нужды приводить к совершенному, вот там да, там не будет нужды в священстве в том смысле, что никто никого уже не будет наставлять и учить.

    Наставлять и учить может и не священник, а вот совершитель Таинств - только священник!
    Совершитель всё - таки Бог. ))
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Таинства и обряды Empty Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Сергей КСС 12.02.11 23:05

    Елена христианка пишет:Дело осталось за малым- за обожением человека без Церкви и священства.
    А что касается участие священников и дьяконов в 7 Таинствах, то:

    Таинство Священства, совершаемое через рукоположение, еще называется хиротонией (слово это происходит от греческого heir — рука и teino — распростираю). Хиротония всегда совершается епископом во время литургии, и притом в алтаре.

    http://www.pravoslavie.ru/put/060302120648.htm
    Посвящаемый во диакона получает благодать служить при совершении Таинств, посвящаемый во священника - совершать Таинства, посвящаемый во епископа - не только совершать Таинства, но и посвящать других для совершения Таинств.
    http://khram-ivanishi.ru/index.php?m=21&page=main
    Другими словами, священник может совершать все Таинства, кроме Таинства Священства- его совершает епископ.
    Дьякон не совершает никаких Таинств, а только участвует(служит) в них.
    Чис 27.18
    И сказал Господь Моисею: возьми себе Иисуса, сына Навина,
    человека, в котором есть Дух, и возложи на него руку твою,
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Таинства и обряды Empty Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Сергей КСС 12.02.11 23:12

    Admin пишет:
    Дело осталось за малым- за обожением человека без Церкви и священства.
    Думаю, что обожение человека вне Церкви, если ни невозможно, то крайне затруднительно. Если человек осознанно отрицает Церковь и становится вне её, то он отлучает себя от дела спасения.
    Согласен. Embarassed
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Таинства и обряды Empty Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Сергей КСС 12.02.11 23:16

    Настя 28.8 пишет:
    Семёнов Алексей пишет:
    Елена христианка пишет:Дело осталось за малым- за обожением человека без Церкви и священства.
    .
    Думаю, что о таком никто и не помышляет, мы не совершенны, именно для нас и установлены Таинства и священство. Другое дело человек совершенный, воскресший со Христом и во Христе, которого нет нужды приводить к совершенному, вот там да, там не будет нужды в священстве в том смысле, что никто никого уже не будет наставлять и учить.

    Наставлять и учить может и не священник, а вот совершитель Таинств - только священник!
    1Пет 2.5 устрояйте из себя дом духовный, священство святое,
    Настя 28.8
    Настя 28.8
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 162
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Святая Русь
    Вероисповедание : Православие

    Таинства и обряды Empty Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Настя 28.8 12.02.11 23:37

    Сергей, мы не сможем с Вами говорить на тему Таинств, по причине глубочайшей разности во взглядах.
    В протестантизме - нет Таинства священства, как такового( и Таинства Евхаристии - тоже!).
    А если нет Евхаристии как Таинства, то Вам священник, по большому счету не нужен( воспоминания о Тайной Вечере может кто угодно навевать).
    Никак мы с Вами тут не сможем прийти к единству. Тем более, что Вы уходите от ответа( тема "Храм").
    Там Вам был задан вопрос причащаетесь ли Вы и если нет, то не нарушение ли это заповеди Евангелия, а Вы все по кругу.
    Сергей КСС
    Сергей КСС
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1803
    Дата регистрации : 2011-02-06
    Откуда : Украина-Крым-Керчь
    Вероисповедание : Христианское

    Таинства и обряды Empty Re: Таинства и обряды

    Сообщение  Сергей КСС 13.02.11 1:58

    Настя 28.8 пишет:Сергей, мы не сможем с Вами говорить на тему Таинств, по причине глубочайшей разности во взглядах.
    В протестантизме - нет Таинства священства, как такового( и Таинства Евхаристии - тоже!).
    А если нет Евхаристии как Таинства, то Вам священник, по большому счету не нужен( воспоминания о Тайной Вечере может кто угодно навевать).
    Никак мы с Вами тут не сможем прийти к единству. Тем более, что Вы уходите от ответа( тема "Храм").
    Там Вам был задан вопрос причащаетесь ли Вы и если нет, то не нарушение ли это заповеди Евангелия, а Вы все по кругу.
    Чем-же я виноват, если в Евангелии: храм - человек; священник - человек; Причастие - человека к Богу;
    А пообщаться охота I love you I love you I love you I love you

      Текущее время 02.05.24 19:25