Масоны и их ложа

**отец Сергий Еремеев** 28.11.11 10:37

отец Сергий Еремеев: Почетный форумчанин; Сообщения : 381
Дата регистрации : 2011-09-16
Вероисповедание : православие

Сообщение 91

Re: Масоны и их ложа

отец Сергий Еремеев 28.11.11 10:37

ASCII пишет:Почему мусульманин может быть масоном, католик может, иудей может, буддист может, лютеранин может и т.д а православный христианин не может?

Отдельные люди могут стать масонами, конечно. Но, ислам, Лютеранские Церкви, Православная Церковь - осуждают масонство.

Последний раз редактировалось: отец Сергий Еремеев (28.11.11 12:34), всего редактировалось 1 раз(а)

Девана 28.11.11 10:49

Девана

Девана: Бакалавр форума; Сообщения : 2894
Дата регистрации : 2011-09-18
Вероисповедание : язычница

Сообщение 92

Re: Масоны и их ложа

Девана 28.11.11 10:49

отец Сергий Еремеев пишет:
Отдельные люди могут стать маснами, конечно. Но, ислам, Лютеранские Церкви, Православная Церковь - осуждают масонство.

Я никогда не слышала ответа на вопрос - за что?

**отец Сергий Еремеев** 28.11.11 10:59

отец Сергий Еремеев

отец Сергий Еремеев: Почетный форумчанин; Сообщения : 381
Дата регистрации : 2011-09-16
Вероисповедание : православие

Сообщение 93

Re: Масоны и их ложа

отец Сергий Еремеев 28.11.11 10:59

Девана пишет:
Я никогда не слышала ответа на вопрос - за что?

За то, что масонство ставит себя выше всех религий и учений. И ещё за то, что масоны поклоняются не Богу, а некоему существу, которого ислам именует шайтаном, а христианство - сатаной. Конечно же, всё это в завуалированной форме.

Девана 28.11.11 11:05

Девана

Девана: Бакалавр форума; Сообщения : 2894
Дата регистрации : 2011-09-18
Вероисповедание : язычница

Сообщение 94

Re: Масоны и их ложа

Девана 28.11.11 11:05

отец Сергий Еремеев пишет:
За то, что масонство ставит себя выше всех религий и учений. И ещё за то, что масоны поклоняются не Богу, а некоему существу, которого ислам именует шайтаном, а христианство - сатаной. Конечно же, всё это в завуалированной форме.

Но ведь это сторонняя оценка. Сами масоны утверждают, что они поклоняются Богу, и никому более. Но а если они так утверждают, то почему кто то посторонний, не масон, должен оспаривать их утверждение? Масонство определяется, как нравственно - этическая система, но так ведь тогда - одна из многих.

ASCII 28.11.11 11:39

ASCII

ASCII: Активный пользователь; Сообщения : 988
Дата регистрации : 2011-11-27
Откуда : Россия
Вероисповедание : православный

Сообщение 95

Re: Масоны и их ложа

ASCII 28.11.11 11:39

У Вас устаревшие сведения. На самом деле он состоял в десяти ложах, а проскомидию совершал исключительно мастерком и в переднике. Вобщем, если бред по поводу наших святых продолжится, мы лишимся радости общения с Вами.

Не вопрос. Если мной это придумано, то это одно(но смысл придумывать?), а если это подтверждено докуметами это другое(смысл это отрицать? и тем более угрожать баном). Я вот только не пойму в чём проблемма?
Вы можете мне источники указать где пишется, что масонство отрицательно или враждебно относится к тем религиозным конфессиям которые перечисленны в этой теме?
Некоторые представители этих конфессий, да , относятся враждебно к масонству и призывают свою паству к этому, но это их личное мнение.

Есть люди, которые порвали с масонством и рассказали о том, что знают. Среди них были и с высшими градусами.

Правда? А я слышал неоднократно, что масонов высших градусов не выпускают из масонства.
Вы сами то читали, перепроверяли, сравнивали другие источнки?

Отдельные люди могут стать масонами, конечно. Но, ислам, Лютеранские Церкви, Православная Церковь - осуждают масонство.

Модет я чего упустил, но не припомню официальной заявы на осуждение масонства РПЦ.
Быть добры, дайте пожалуйста ссылку.

Я никогда не слышала ответа на вопрос - за что?

Тому много причин. Достаточно почитать историю масонства, и можно увидеть, что гонения были только там где была или как то образовывалась тоталитарная власть одной структуры. Масонство представляет опастность тем, что не приемлет догматов и костности и обеими рукам за свободомыслие. А когда человек свободен в своих мыслях, то им трудно управлять.
Кому это понравится?

За то, что масонство ставит себя выше всех религий и учений. И ещё за то, что масоны поклоняются не Богу, а некоему существу, которого ислам именует шайтаном, а христианство - сатаной. Конечно же, всё это в завуалированной форме.

Не вводите людей в заблуждение.
Кроме Иванова, что нбудь читаете?

Но ведь это сторонняя оценка. Сами масоны утверждают, что они поклоняются Богу, и никому более. Но а если они так утверждают, то почему кто то посторонний, не масон, должен оспаривать их утверждение? Масонство определяется, как нравственно - этическая система, но так ведь тогда - одна из многих.

Мне всегда было непонятно, как Автор какого нибудь разоблачения утверждает что:
1. Масонство очень секретно, и даже сами посвящённые масоны, не знают того что в других степенях, особенно высших.
2.Выйти из масонства низя, особенно из высших степеней.
3.Масоны поклоняются ацкимохнатому соттоне.
4.Утверждают что все документы подделаны...ничему верить низя.
и т.д.
Но противоречит сам себе:
1. Рассказывает, что происходит в масонских ритуалах, будуче не посвящённым, во время посвящения или ещё чего то, интервюируют вышедших из масонства, приводят якобы существующие и чудом уцелевшие документы или ссылки на них и т.д.
И у читателя не возникает и тени сомнения при виде таких явных противоречий.

**иерей Сергий** 28.11.11 12:15

иерей Сергий

иерей Сергий: Почетный форумчанин; Сообщения : 3156
Дата регистрации : 2011-03-13
Откуда : Санкт-Петербург
Вероисповедание : православный

Сообщение 96

Re: Масоны и их ложа

иерей Сергий 28.11.11 12:15

ASCII пишет:Если мной это придумано, то это одно(но смысл придумывать?), а если это подтверждено докуметами это другое(смысл это отрицать? и тем более угрожать баном).

Придумано не Вами, но Вами распространяется. В масонской энциклопедии Серкова указано следующее:
1) К ложам "соединённых друзей" и "полярная звезда" свт.Филарет вообще никакого отношения не имел.
2) В ложе "умирающий сфинкс" он числится с пометкой "возможно, посещал собрания ложи", которые проходили в доме Лабзина. То есть - точно не был членом ложи, а посещал то ли собрания ложи, то ли просто в гости в этот дом ездил.

Модет я чего упустил, но не припомню официальной заявы на осуждение масонства РПЦ.

У РПЦ таких заявлений не было, это верно. Не до масонов нам пока, другие проблемы более актуальны. А вот РПЦЗ, с которой РПЦ, как Вы знаете, соединилась, обращалась к своей пастве официально. Читайте на здоровье:

Спойлер:

ОКРУЖНОЕ ПОСЛАНИЕ
СОБОРА АРХИЕРЕЕВ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ЗА ГРАНИЦЕЙ
КО ВСЕМ ВЕРНЫМ ЧАДАМ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ, В РАССЕЯНИИ СУЩИМ

“Возлюбленные! Не всякому духу верьте, но испытайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире” (Иоан. IV, 1).

— Если к какому нибудь времени, то к нашему наиболее всего приложимы эти священные слова возлюбленного ученика Христова и тайнозрителя Иоанна.

Наше смутное время весьма скудно, пророками, но очень богато лжепророками. Мир оскудел “Духом Божиим”, но очень богат “духом заблуждения”.

“Змий древний, который есть диавол и сатана” (Откровение Иоанн. Бог. XX, 2), насадил в сердцах людей множество всяких лжеучений, ересей и сект, которыми он прельщает слабых в вере и неискусных в ведении тайн Царства Божия, отвращая их от веры в Бога, в Церковь Христову, в бессмертие души, в загробную жизнь, в будущее воздаяние на суде Божием.

Одним из самых вредных и поистине сатанинских лжеучений в истории человечества является масонство. О нем мы и намерены по архипастырскому долгу нашему поведать православному русскому миру.

Масонство есть тайная интернациональная мировая революционная организация борьбы с Богом, с христианством, с Церковью, с национальною государственностью и особенно государственностью христианскою.

В этой интернациональной организации первое место по силе влияния и значения принадлежит еврейской нации, которой присуще богоборство со дня распятия Христа Спасителя. Иудаизм исторически связан с масонством самыми тесными узами в своей ожесточенной борьбе с христианством и в мессианских устремлениях к мировому владычеству.

Масонство — непримиримый враг христианства. Оно поставляет своей целью разрушение Церкви, войну со всеми религиями, потрясение основ национальной христианской государственности и организацию революций во всем мире. Известный масон Вольтер некогда сказал: “Раздавим негодницу”, т.е. религию. Эта знаменитая фраза находит отклик свой в масонских кругах и по сей день. В 1881 г. бельгийский масон Флери писал: — “Долой распятого! Ты, который вот уже 18 веков держишь мир под Твоим ярмом! Твое царство кончено! Не нужен Бог!” [ 1 ].

— “Наша цель не в том, чтобы восстановить индивидуализм, а в том, чтобы смести христианство с лица земли”, говорила в том же году учредительница Теософического общества Блаватская. [ 2 ]

— “Атеист — один из самых славных титулов человечества, знак отличия мировых героев... мучеников... спасителей мира. Никакая философия, никакое богословие не несли миру ничего достойного в сравнении с благой вестью атеизма... честь же и слава этим передовым бойцам прогресса, этому почетному авангарду армии свободы. Честь и слава тому, кто в своем усердии о человеке забыл Бога”, говорит теософка Анна Безант. [ 3 ]

Видный масон 33-ей высшей степени заявил в 1912 году: “Вы чувствуете необходимость раз навсегда покончить с Церковью, со всеми Церквами”. “Пока мы этого не добьемся, мы не сможем ни продуктивно работать, ни построить что бы то ни было прочное”. [ 4 ]

В 1913 г. масон Сикар де Плозол говорил: “Есть один мир, который мы не можем заключить, одно разоружение, на которое мы не можем согласиться, есть одна война, которую мы неустанно должны продолжать до победы или до смерти, это война против всегдашних врагов масонства и республики, врагов разума, науки и человеческой справедливости, и эти враги суть — все догматы, все Церкви”. [ 5 ]

Несколько позже, на общем Конвенте, раздавались такие речи: — “Разрушим этот символ ужаса и мерзости, этот очаг мирового злодеяния и возобновим всегдашнюю борьбу. Раздавим негодную” [ 6 ]. “Будем вести борьбу со всеми религиями, т. к. они настоящие враги человечества”. [ 7 ]

Бельгийский масон Кок заявил на международном масонском конгрессе в Париже: — “То что нам необходимо разрушить — это религию, догматы” [ 8 ] и далее: “Путем пропаганды и даже путем административных актов добьемся того, что сможем раздавить религию”. [ 9 ]

Испанский масон-революционер Франциско Ферреро в своем катехизисе для светских школ пишет: “Бог — это лишь детская концепция, вызванная чувством страха”. [ 10 ] — “Недостаточно победить влияние духовенства и лишить Церковь авторитета... — Необходимо разрушить самую религию”, постановляет масонский Конгресс 1900 года. [ 11 ] “Борьба не на жизнь, а на смерть”, заявил на этом Конгрессе бельгийский гроссмейстер. Знаменательны следующие слова масонских деятелей: — “Напомним, что христианство и масонство абсолютно непримиримы, — настолько, что примкнуть к одному, означает порвать с другим. В таком случае у масона долг один — надо смело сойти на арену борьбы и сражаться” [ 12 ]. “Будем работать, будем прясть ловкими и осторожными руками тот саван, который покроет в один прекрасный день все религии, и тогда мы будем способствовать разрушению во всем мире клерикализма и суеверия, которое От него происходит”, говорит член Конвента Великой Ложи Франции. [ 13 ] Подобных выражений можно было бы привести еще сколько угодно, т.к. ни одно масонское собрание не обходится без выпадов против религии.

Следует отметить, что масонство в своих ритуалах, посвящениях и символике носит ярко кощунственный характер. Так например, ложа 18-ой степени (Розенкрейцерская) украшена изображением Голгофы. На кресте изображена роза, над которой помещена таинственная еврейская надпись: I. H. Р. I. [ 14 ] Заседание ложи открывается в тот час, когда разодралась на двое церковная завеса. Церемония заканчивается кощунственным заявление — масоны объявляют себя служителями сатаны: “Мы, масоны, — говорит гроссмейстер Броклин ложи Лессинг, — принадлежим к роду Люцифера. — Треугольник взамен креста. Ложа вместо Церкви.” [ 15 ] Конечно, существование таких кощунственных ритуалов масоны скрывают, тем не менее они имеют место на верхах некоторых масонских лож. [ 16 ]

Если в тайной масонской программе на первом месте стоит борьба с религией, то на втором бесспорно значится борьба с государственностью христианскою, исторически воплощенную в монархическом строе.

Масоны часто отрицают это, ссылаясь на особые статьи устава “воспрещающие всякие дебаты по поводу действий гражданских властей и всякое масонское вмешательство в борьбу политических партий, [ 17 ] но, как и многое другое, эти статьи устава масонских лож служат лишь для того, чтобы легче обманывать неосведомленных людей. Так, в заседании своем от 12 апреля. 1884 года Великая Ложа Франции постановила: “Отменить за ненадобностью пункт конституции, по коему Великая Ложа отказывается от обсуждения политических вопросов”, [ 18 ] но в официальном бюллетене Великого Востока Франции за 1886 год мы читаем: “Одно время существовало не столько правило, сколько простая формальность, заявлять, что масонство не занимается ни вопросами религии, ни политикой. Под давлением полицейских предписаний мы были вынуждены скрывать то, что является нашей единственной задачей”. [ 19 ] Тем не менее в официальных статутах статья устава, воспрещающая вмешательство в политику, сохранена. Из этого можно видеть, насколько можно доверять официальным статьям масонских лож. Ряд авторитетных историков свидетельствует, что во всех революциях XVIII, XIX, а также и нашего века, масонство принимало самое живое участие и имело очень большое влияние. Масонские издания и по сей день поддерживают это и даже гордятся этим. Не раз они отмечали, что революционный девиз: “Свобода, равенство, братство” искони является девизом масонства. Масон и каббалист Папюс утверждает, что “революции суть применение конституций масонских лож к обществу”. [ 20 ] Русскую революцию 1905 года один масонский журнал приветствовал словами: — “Все республиканцы, и в особенности масоны, должны выразить самые горячие пожелания скорейшего триумфа русской революции” [ 21 ]. Но это в прошлом. А что же масоны говорят в настоящем? В 1923 году на одном из собраний ложи города Анже было сказано: “Масонство, которое играло первенствующую роль в 1789 году, должно быть готово выставить кадры для революции, всегда возможной”. [ 22 ]

— “Братья, читаем мы в другом номере того же официального бюллетеня, позвольте мне выразить еще надежду на то, что масонство, коему история обязана революциями национальными, сумеет сделать и более крупную революцию — интернациональную”. [ 23 ]

Следует отметить, что масонские деятели всегда отождествляют безбожную республику и социализм, не гнушаясь даже союзом с коммунистами, прикрываясь, однако, девизом: “Свобода, равенство, братство”. Председатель Великого Востока Десмон дает такое определение республики: “Для меня республика означает: “антиклерикализм”, антимилитаризм, социализм” [ 24 ]. “Только благодаря союзу левых, главной ячейкой которого будет ложа, мы восторжествуем, говорится в отчете упомянутого Конвента: мы должны сгруппировать всех республиканцев и даже в союзе с коммунистами выработать программу”. [ 25 ]

Таким образом, масоны сами подтверждают свою связь с коммунистами и с разрушителями нашей родины. Под знаком масонской звезды работают все темные силы, разрушающие национальные христианские государства. Масонская рука принимала участие и в разрушении России. Все принципы, все методы, которые большевики применяют для разрушения России, очень близки масонским. 15-ти летнее наблюдение над разрушением нашей Родины воочию показало всему миру, как ученики точно подражают своим учителям и как поработители русского народа верны программе масонских лож по борьбе с Богом, с Церковью, с христианской нравственностью, с семьей, с христианским государством, с христианской культурой, и со всем тем, что создало и возвеличило нашу Родину.

Не можем не отметить и того, что наш тяжкий церковный раскол имеет своим первоисточником все то же растлевающее масонство с его различными организациями и деятелями, проникшими в церковно-приходские учреждения, для расстройства и разложения церковной жизни. Надев на себя тогу ревнителей православия и христианского просвещения, они с такой хитростью и лицемерием, через посредство денег и печати, обольщают доверчивых и несведущих людей, заражают их ядом модернизма и отвлекают от истинной Христовой Церкви. Русская эмиграция сильно отравлена масонством.

Обычно русские масоны стараются отмежеваться, от мирового масонства, утверждая, что русские ложи якобы не имеют ничего общего с ложами других стран. Но такие заявления не соответствуют истине. Масонство имеет определенную организацию. Отдельные масонские ложи, возглавляемые председателем, объединяются в федерацию, во главе которой находится административный орган или совет. Ежегодно центральный орган собирает общее собрание из представителей всех лож данной федерации, причем эти представители избираются ложами одновременно с другими должностными лицами. Таким образом, ни один масон не может не знать, к какой федерации его ложа принадлежит. Русские ложи распределены по многим странам и носят характерные названия: Астрея, Северное Сияние, Юпитер, Гермес и др. Ни один русских масон не может утверждать, что не имеет ничего общего с безбожным масонством других стран.

В 1923 году видный русский масон Кузмин-Караваев заявил на Конвенте Великой Ложи Франции: “Мы все, русские беженцы, ваши ученики; мы учимся, как сделаться хорошими масонами, чтобы иметь возможность провести в жизнь масонский девиз: свобода, равенство и братство”. [ 26 ]

Заявление, что русское масонство заграницей является какой то отдельной и независимой организацией., содержит в себе неправду.

Масонство едино, несмотря на некоторую разницу ритуалов, даже на некоторую кажущуюся, вернее, показную рознь. Весьма часто слышны речи, будто существует масонство “хорошее” и масонство “дурное”, однако в речах и писаниях видных масонов мы постоянно встречаем указания на единство мирового масонства, несмотря на видимую в нем рознь. (В основу всех масонских статутов положена так называемая Конституция Андерсона). Брат Кольсон пишет во Всемирных масонских Анналах: “Нет иностранцев под нашими колоннами (т.е. в ложах). Братья всех наций у себя дома во всех ложах” [ 27 ]. Общепризнанный масонский авторитет брат Рагон заявляет: “Основной характер масонства — это интернациональность. Масонство едино и всякий ритуал или нация, отступающие от этого принципа, заблуждаются и отходят от масонского пути... Мы не понимаем настоящего масонства, которое могло бы называться английским, шотландским, французским, американским и т.п. Имеется, ли математика английская, шотландская, французская? Нет, есть только математика и также есть только масонство. Некоторые особенности в ритуалах, церемониях и формах приема недостаточны, чтобы национализировать масонство, вопреки его претензии на интернациональность”. [ 28 ] Масонство едино, и рознь между различными ритуалами лишь показная, для широкой публики. Принадлежность к этому ритуалу отнюдь не исключает данного “брата” из другого, якобы враждебного ему ритуала. “Каждый масон высшей степени обладает и первыми тремя степенями и в качестве мастера является полноправным членом любой ложи земного шара. Всякий масон, какой бы федерации он не принадлежал, должен вследствие этого нести полную ответственность за ту антихристианскую и антигосударственную работу, которую ведет единый мировой масонский орден, и тот, кто скрывается от этой ответственности за национальными или ритуальными этикетками, или обманывает сам себя, или допускает сознательную неправду.

Указав на вредную деятельность масонства, мы не можем не упомянуть о столь же гибельных учениях и организациях, сродных с ним, находящихся с ним в тесной связи и зависимых от него, каковы: теософия, антропософия, “Христианское Знание” и YMCA.

К глубокому нашему сожалению, эти общества имеют широкое распространение среди нашей эмиграции. Посему мы и почитаем своим долгом предупредить нашу русскую паству от столь опасных учений и организаций и призываем всех наших духовных чад не иметь с ними никакого общения.

Принимая во внимание все вышеизложенное, Священный Собор определил:

Осудить масонство, как учение и организацию, враждебную христианству и революционную, направленную к разрушению основ национальной государственности.

Осудить также и все сродные с масонством учения и организации: теософию, антропософию, “Христианское Знание” и YMCA.

Поручить Епархиальным Преосвященным и Начальникам миссий преподать подведомому им духовенству указания, необходимые для борьбы с указанными вредными учениями и организациями и для предупреждения православной русской паствы от увлечения ими или от участия в их вредной деятельности через посредство духовной проповеди, внебогослужебных бесед, печати, преподавания Закона Божия в учебных заведениях и особенно через исповедь.

Вменить в обязанность пастырям Церкви спрашивать приступающих к исповеди — не состоят ли они в масонских организациях и не разделяют ли этих учений, и, если окажется, что состоят или разделяют, то разъяснить таковым, что участие в указанных организациях несовместимо со званием христианина — члена Христовой Церкви, что таковые должны или решительно отказаться от масонства и сродных с ним учений, или если они этого не исполнят, не будут удостаиваться Св. Причастия и при дальнейшей нераскаянности будут отлучаться от Св. Церкви.

Преподав вам наши Архипастырские указания относительно врагов Божиих и врагов нашего спасения, мы хотим напомнить вам Апостольские увещания: “Возлюбленные! Имея все усердие писать вам об общем спасении, я почел за нужное написать вам увещение — подвизаться за веру, однажды преданную святым ... Назидая себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа для вечной жизни”. (Иуд. 3, 19-21).

“Всякий, рожденный от Бога, побеждает мир, и сия есть победа, победившая мир, вера наша. Кто побеждает мир, как не тот, кто верует, что Иисус есть Сын Божий ... Мы знаем, что мы от Бога и что весь мир лежит во зле. Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная” (I-ое Иоанна V, 4, 5, и 10-20). Аминь.

Председатель Архиерейского Собора Русской
Православной Церкви заграницей

† Митрополит АНТОНИЙ

15/28 августа 1932 года
День Успения Божией Матери.
Сремские Карловцы, Югославия.

ПРИМЕЧАНИЯ:

[ 1 ] “Raison et Religion”, Bruxelles, 1881, p. 170.

[ 2 ] Pall-Mail Gazette, 26 apr. 1881.

[ 3 ] The Gospel of Atheism, London 1882. 7, 2.

[ 4 ] Официальный отчет Конвента Великого Востока Франции, 1912 г. стр. 270.

[ 5 ] Там же, 1913, стр. 393.

[ 6 ] Там же, 1922, стр. 102.

[ 7 ] Там же, стр. 198.

[ 8 ] Там же, стр. 840.

[ 9 ] Revue Internationale des Societes Secretes, №33, 1931, p. 839

[ 10 ] Там же, стр. 774, №30, 1931 г.

[ 11 ] Congress Macon. Internationale de Paris. 1900, p. 102.

[ 12 ] Журнал “Акация”, ноябрь 1930 года, стр. 145.

[ 13 ] Compte-rendu du Convent de la g. z. f. X. 1922, p. 128.

[ 14 ] Ragon, Cours philosophique et interpretatif, les imitations anciennes et modernes, 1841, p. 318, 319 et 334.

[ 15 ] Bauhutte, 1890, 119.

[ 16 ] Revue Internationale des Societes Secretes № 5, 1 mai 1929

[ 17 ] Constitution du Grand Orient de France 1901, p. 12.

[ 18 ] Bulletin Officiel de la Grande Loge de France, m. VII, p. 35, 1884.

[ 19 ] Там же, стр. 545.

[ 20 ] Papus, Martinisme et Franc-Maсonnerie, p. 65.

[ 21 ] Acacia, № 28, 1905.

[ 22 ] Bulletin Officiel de la Grande Loge de France, X. 1923, p. 28.

[ 23 ] Там же, стр. 236, 1922.

[ 24 ] Отчет Конвента Великой Ложи Франции, 1899 г.

[ 25 ] Отчет Конвента, 1922 г. стр. 236.

[ 26 ] Официальный отчет, стр. 120.

[ 27 ] Annales Maconniques Universelles, V. 1930, p. 110.

[ 28 ] Ragon. Orthodoxie Maconnique, XXIII, p. 353.

Девана 28.11.11 12:16

Девана

Девана: Бакалавр форума; Сообщения : 2894
Дата регистрации : 2011-09-18
Вероисповедание : язычница

Сообщение 97

Re: Масоны и их ложа

Девана 28.11.11 12:16

ASCII пишет:
Масонство представляет опастность тем, что не приемлет догматов и костности и обеими рукам за свободомыслие.

Простите...мне кажется Вы не совсем правильно определили приоритеты - еще раз прочтите свою фразу и уточните - для кого представляет опасность масонство?

ASCII пишет:
А когда человек свободен в своих мыслях, то им трудно управлять.
Кому это понравится? ....
Мне всегда было непонятно, как Автор какого нибудь разоблачения утверждает

Разве лишь утверждение свободомыслия - основная причина существования масонства?

**отец Сергий Еремеев** 28.11.11 12:24

отец Сергий Еремеев

отец Сергий Еремеев: Почетный форумчанин; Сообщения : 381
Дата регистрации : 2011-09-16
Вероисповедание : православие

Сообщение 98

Re: Масоны и их ложа

отец Сергий Еремеев 28.11.11 12:24

Девана пишет:
Но ведь это сторонняя оценка. Сами масоны утверждают, что они поклоняются Богу, и никому более. Но а если они так утверждают, то почему кто то посторонний, не масон, должен оспаривать их утверждение? Масонство определяется, как нравственно - этическая система, но так ведь тогда - одна из многих.

Мало ли, что они говорят? свидетели Иеговы тоже говорят, что они христиане. Но при этом они не верят ни в Св. Троицу, ни в божественность Христа. И вообще, они отвергают ВСЕ христианские догматы, и даже исказили текст Библии. Какие же они христиане? Сказать можно что угодно, а вот привести аргументы сможет не каждый.

**иерей Сергий** 28.11.11 12:24

иерей Сергий

иерей Сергий: Почетный форумчанин; Сообщения : 3156
Дата регистрации : 2011-03-13
Откуда : Санкт-Петербург
Вероисповедание : православный

Сообщение 99

Re: Масоны и их ложа

иерей Сергий 28.11.11 12:24

ASCII пишет:Масонство представляет опастность тем, что не приемлет догматов и костности и обеими рукам за свободомыслие.

В одном предложении две ошибки. Плохо у масонов с грамотностью Smile

Что же касается Вашего высказывания, то это и есть ответ, почему христианин не может быть масоном. В нашем представлении, догматы - суть неизменная, Богом данная истина.

Девана 28.11.11 12:36

Девана

Девана: Бакалавр форума; Сообщения : 2894
Дата регистрации : 2011-09-18
Вероисповедание : язычница

Сообщение 100

Re: Масоны и их ложа

Девана 28.11.11 12:36

отец Сергий Еремеев пишет:
Мало ли, что они говорят? свидетели Иеговы тоже говорят, что они христиане. Но при этом они не верят ни в Св. Троицу, ни в божественность Христа. И вообще, они отвергают ВСЕ христианские догматы, и даже исказили текст Библии. Какие же они христиане? Сказать можно что угодно, а вот привести аргументы сможет не каждый.

Одно дело, когда искажается смысл точного определения или названия ( Вы же не будете оспаривать моё имя?), а другое - каждый волен называть себя так, как он того желает. Честно говоря, для меня новость то, что Свидетели Иеговы называют себя христианами. Никогда не слышала такой самооценки, хотя встречалась с ними... люди назойливы в своей агитации и охотно отвечают на вопросы.

**отец Сергий Еремеев** 28.11.11 13:09

отец Сергий Еремеев

отец Сергий Еремеев: Почетный форумчанин; Сообщения : 381
Дата регистрации : 2011-09-16
Вероисповедание : православие

Сообщение 101

Re: Масоны и их ложа

отец Сергий Еремеев 28.11.11 13:09

Масонство глубоко враждебно христианству. Вот некоторые аргументы:
1. Учение о Боге. Хотя масонство требует от своих членов веры в некое "Высшее Существо", хотя оно иногда использует такие термины, как "Бог", "Господь", "Всевидящее Око" и т.д., и хотя оно развивает теологию о своём "боге" на основе того, что он совершает, тем не менее, масонство старательно отказывается от исповедания того Бога, о Котором нам рассказывается в Библии. Определение Личности Бога избегается. Масоны совершенно ничего не говорят о том, что Бог триедин - Отец, Сын и Святой Дух. Умолчанием обо всём этом масонство фактически отрицает то, что открывает о Боге Библия. Христиане знают из Писания, что не существует иного Бога, кроме Святого и Триединого Господа, и что для обретения спасения необходимо веровать в этого Бога и исповедовать Его. Иисус - это "Слово, ставшее плотью". Он - тот самый великий "Свет", который масоны пытаются найти, но никогда не находят. "Видевший Меня видел Отца" сказал Иисус (Ин. 14: 9). Масонство пытается низвести христианство до одной из мировых религий. Поступая так, масонство эффективно умаляет Личность и искупительную миссию Иисуса Христа.
2. Учение о человеке. Масонство учит, что человек имеет грубую и несовершенную природу, но оно не приближается к учению о первородном грехе. А где есть грех - там нужно спасение во Христе. Намного более подходящим для масонства является принятие идеи о спасении для всех, живущих этически праведной жизнью. И это происходит без какого-либо упоминания об Иисусе, Его смерти и воскресении, человеческом покаянии, милости Божией и т.п. Т.о., масонство - это религия; религия, в которой отсутствует Христос, а следовательно, это культ, совершенно не совместимый с христианством, культ, которого должен избегать каждый христианин.
3. Учение о бессмертии души. Идея бессмертия души была перенята масонством у христианства. Но только учением о бессмертии всё и ограничилось. Масонство полностью отбросило такие истины, что вечная жизнь на небесах целиком и полностью является даром Божьим, что Иисус - Своей смертью на кресте и воскресением - примирил грешного человека с Богом, что Св. Дух приводит человека к вере во Христа, как Спасителя от греха. Иными словами, масонство учит просто о бессмертии, без всякой связи этого явления со Христом.
4. Учение о Библии. В масонстве Библия рассматривается как "Священная Книга", но всего лишь одна из многих священных книг, существующих в мире. "Священная Книга" является одним из обязательных "аксессуаров" масонского храма. И такой книгой не всегда бывает Библия. Может быть ещё Коран или Талмуд. Масонство не признаёт Святую Библию единственным богодухновенным непогрешимым Словом Божьим. Оно не может этого сделать. Это было бы неприемлемо для членов ложи, не являющихся христианами.

Таким образом, масонство не исповедует веру в библейского Бога - Отца, Сына и Святого Духа. Масонство не говорит о спасении во Христе Иисусе. Иисус Христос для масонов не уникален. Он один из многих Учителей. Библия для масонов - одна из многих священных книг. Она не единственное Слово Божье. Вопрос: МОЖЕТ ЛИ ХРИСТИАНИН БЫТЬ МАСОНОМ?

Девана 28.11.11 13:17

Девана

Девана: Бакалавр форума; Сообщения : 2894
Дата регистрации : 2011-09-18
Вероисповедание : язычница

Сообщение 102

Re: Масоны и их ложа

Девана 28.11.11 13:17

отец Сергий Еремеев пишет:Масонство глубоко враждебно христианству.

Извините отец Сергий, но христианству враждебны все религии без исключения, вопрос лишь в "глубине" враждебности. Христианские аргументы против масонства не вызывают удивления. Хотелось бы услышать ответ на мой вопрос о причинах существования масонства.

**отец Сергий Еремеев** 28.11.11 13:18

отец Сергий Еремеев

отец Сергий Еремеев: Почетный форумчанин; Сообщения : 381
Дата регистрации : 2011-09-16
Вероисповедание : православие

Сообщение 103

Re: Масоны и их ложа

отец Сергий Еремеев 28.11.11 13:18

Девана пишет:Честно говоря, для меня новость то, что Свидетели Иеговы называют себя христианами. Никогда не слышала такой самооценки, хотя встречалась с ними.

Мало вы с ними общались. Они действительно называют себя христианами, причём истинными христианами. А всех христиан называют служителями сатаны.

**отец Сергий Еремеев** 28.11.11 13:21

отец Сергий Еремеев

отец Сергий Еремеев: Почетный форумчанин; Сообщения : 381
Дата регистрации : 2011-09-16
Вероисповедание : православие

Сообщение 104

Re: Масоны и их ложа

отец Сергий Еремеев 28.11.11 13:21

Девана пишет:Извините отец Сергий, но христианству враждебны все религии без исключения, вопрос лишь в "глубине" враждебности. Христианские аргументы против масонства не вызывают удивления. Хотелось бы услышать ответ на мой вопрос о причинах существования масонства.

Причины, думаю, в дьявольской гордости и в претензии на Истину. А вообще, истоки масонства нужно искать в эзотеризме и гностицизме. Ответьте и на мой вопрос: может ли христианин быть масоном?

????? 28.11.11 13:26

?????

?????: Гость

Сообщение 105

Re: Масоны и их ложа

????? 28.11.11 13:26

отец Сергий Еремеев пишет:Масонство глубоко враждебно христианству. Вопрос: МОЖЕТ ЛИ ХРИСТИАНИН БЫТЬ МАСОНОМ?

Конечно, батюшка, не может (простите, что вмешалась). Если он действительно ХРИСТИАНИН, он не стане мешать все в кучу - веру во Христа и масонство. Если же он номинально считает себя христианином, чисто по имени (или заблуждается на предмет сущности масонства) - то такой человек с чистой совестью будет считать себя и православным христианином и масоном. Как наш участник, например. Масоны и их ложа - Страница 4 413941

Девана 28.11.11 13:27

Девана

Девана: Бакалавр форума; Сообщения : 2894
Дата регистрации : 2011-09-18
Вероисповедание : язычница

Сообщение 106

Re: Масоны и их ложа

Девана 28.11.11 13:27

отец Сергий Еремеев пишет:
Причины, думаю, в дьявольской гордости и в претензии на Истину.

Любая религия горда и с претензией на Истину.

отец Сергий Еремеев пишет:
А вообще, истоки масонства нужно искать в эзотеризме и гностицизме. Ответьте и на мой вопрос: может ли христианин быть масоном?

Я думаю - нет. Но так многие, которые считают себя христианами, на самом деле таковыми не могут являться по строгим определениям, но допускаются.

Korgan 28.11.11 13:41

Korgan

Korgan: Новичок; Сообщения : 2
Дата регистрации : 2011-11-28
Вероисповедание : Верую в Бога Единого.

Сообщение 107

Re: Масоны и их ложа

Korgan 28.11.11 13:41

иерей Сергий пишет:
... В нашем представлении, догматы - суть неизменная, Богом данная истина.

Ага. Особенно рьяно защищал догматы Никон. Правда, это были уже несколько другие догматы, но кому это сейчас интересно, историю пишут победители. И кстати, все пресловутые "догматы" написаны людьми, - а им свойственно многое. Поэтому лично мне проще отвечать перед Богом за свои ошибки, а не за результат чьих-то правок, неточностей перевода, заблуждений или откровенной политической манипуляции: так честнее и перед Ним, и перед людьми, и перед собой.
И нет - я не масон. Я масонов вообще только в интернете видел, как и все здесь присутствующие. А поскольку я отвечаю за свои мысли, слова, решения и поступки, то масоны к моей жизни имеют отношения не больше, чем папуасы.

Елена-христианка 28.11.11 14:12

Елена-христианка

Елена-христианка: Почетный форумчанин; Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие

Сообщение 108

Re: Масоны и их ложа

Елена-христианка 28.11.11 14:12

Кстати, как вы относитесь к Толковой Библии или комментариям на все книги Св.Писания Ветхого и Нового Заветов.
А. П. Лопухина. ???

Никак не отношусь, я ее не читала и Лопухина тоже. Very Happy

Я читаю толкования только св.отцов.

Елена-христианка 28.11.11 14:21

Елена-христианка

Елена-христианка: Почетный форумчанин; Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие

Сообщение 109

Re: Масоны и их ложа

Елена-христианка 28.11.11 14:21

Korgan пишет:

Ага. Особенно рьяно защищал догматы Никон. Правда, это были уже несколько другие догматы, но кому это сейчас интересно, историю пишут победители. И кстати, все пресловутые "догматы" написаны людьми, - а им свойственно многое.

А Вы, простите, каких будете?
При чем здесь догматы и патр.Никон? Он догматов не касался, он обряды в порядок приводил.
А насчет того, что догматы написаны людьми, то я Вам открою страшную тайну, что Библия тоже написана людьми. king

Korgan 28.11.11 14:42

Korgan

Korgan: Новичок; Сообщения : 2
Дата регистрации : 2011-11-28
Вероисповедание : Верую в Бога Единого.

Сообщение 110

Re: Масоны и их ложа

Korgan 28.11.11 14:42

Елена-христианка пишет:
А Вы, простите, каких будете?
При чем здесь догматы и патр.Никон? Он догматов не касался, он обряды в порядок приводил.
А насчет того, что догматы написаны людьми, то я Вам открою страшную тайну, что Библия тоже написана людьми.

Никаких. Мне до вас дела нет, как и вам до меня.
Что касается "догматов" и "обрядов", то второе уже давно превращено в первое, попробуйте прийти в храм в джинсах и прочувствуйте. Истина в том, что в штанах вас туда не пустят, только в юбке. Обряды можно менять, догматы - нет. А в штанах не пустят, следовательно - это уже догмат.
А основные догматы (например "не убий") - уже давным-давно изменены Римской империей. Убивать стало можно, но - только тех, на кого укажут "говорящие от имени Бога" жрецы. Первые христиане предпочитали умереть, не убивая никого. Нынешние предпочитают свалить всю ответственность не жрецов и тихо жить, надеясь, что убивать не придется. Или идти убивать "за други своя", "за Отечество" и т.д. - придумайте причину сами.
Христианин убивать не хочет и не будет, лучше встанет к стенке сам. А подавляющее большинство "христиан" предпочтет поставить к стенке другого, придумав причину, по которой это необходимо сделать. Империя видела, насколько опасно для власти учение Христа и что бы выжить, им не оставалось ничего другого, как переделать его - что и было с успехом проделано.

Елена-христианка 28.11.11 14:45

Елена-христианка

Елена-христианка: Почетный форумчанин; Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие

Сообщение 111

Re: Масоны и их ложа

Елена-христианка 28.11.11 14:45

Да Вы еще и различий не знаете между догматами и обрядами? Shocked

Вообще-то "не убий"- это не догмат, это заповедь Бога. Suspect

**иерей Сергий** 28.11.11 15:00

иерей Сергий

иерей Сергий: Почетный форумчанин; Сообщения : 3156
Дата регистрации : 2011-03-13
Откуда : Санкт-Петербург
Вероисповедание : православный

Сообщение 112

Re: Масоны и их ложа

иерей Сергий 28.11.11 15:00

Korgan пишет:Истина в том, что в штанах вас туда не пустят, только в юбке.

Истина в том, что Вы храмы не посещаете, а пишите о них всякую чепуху.

ASCII 28.11.11 15:09

ASCII

ASCII: Активный пользователь; Сообщения : 988
Дата регистрации : 2011-11-27
Откуда : Россия
Вероисповедание : православный

Сообщение 113

Re: Масоны и их ложа

ASCII 28.11.11 15:09

В одном предложении две ошибки. Плохо у масонов с грамотностью

Кто не без греха?

В нашем представлении, догматы - суть неизменная, Богом данная истина.

НИкто не против истины от Бога.
Но вот то, что придумывает человек, и возводит в ранг истинны, прикрываясь Творцом, вот это настораживает.
Тем более настораживает, когда в каждой религии находятся те, кто бьёт себя пяткой в грудь утверждая что его религиозная доктрина верна, все остальные от лукавого. И готовы до крови за это биться, но и одновременно говорить о терпимости, о любви к ближнему и т.д.

Простите...мне кажется Вы не совсем правильно определили приоритеты - еще раз прочтите свою фразу и уточните - для кого представляет опасность масонство?

Нет, это вы простите Smile

Неправильно выразил свою мысль.
Я думаю, что масонство представляет опасность для тоталитарных форм правления, будь то церковь или государство, тем фактом, что не приемлет догматов и костности, и обеими рукам за свободомыслие.

Разве лишь утверждение свободомыслия - основная причина существования масонства?

Нет конечно.

ASCII 28.11.11 15:15

ASCII

ASCII: Активный пользователь; Сообщения : 988
Дата регистрации : 2011-11-27
Откуда : Россия
Вероисповедание : православный

Сообщение 114

Re: Масоны и их ложа

ASCII 28.11.11 15:15

Да Вы еще и различий не знаете между догматами и обрядами?

Что смешного? Shocked

Возьмите и расскажите? Если считаете что человек не знает.
своими смловами или ссылки на авторитетный источник.

**отец Сергий Еремеев** 28.11.11 15:17

отец Сергий Еремеев

отец Сергий Еремеев: Почетный форумчанин; Сообщения : 381
Дата регистрации : 2011-09-16
Вероисповедание : православие

Сообщение 115

Re: Масоны и их ложа

отец Сергий Еремеев 28.11.11 15:17

Девана пишет:Любая религия горда и с претензией на Истину.

Может быть... Но христианство предлагает нам образец смирения, явленный во Христе. У христианства нет претензий на Истину, потому что оно обладает ей в полной мере. И это отнюдь не голословное утверждение. Только христианство может предоставить объективные доказательства своей истинности (не зависящие от чьего-либо мнения).

Последний раз редактировалось: отец Сергий Еремеев (28.11.11 15:19), всего редактировалось 1 раз(а)

Девана 28.11.11 15:18

Девана

Девана: Бакалавр форума; Сообщения : 2894
Дата регистрации : 2011-09-18
Вероисповедание : язычница

Сообщение 116

Re: Масоны и их ложа

Девана 28.11.11 15:18

ASCII пишет:

Нет, это вы простите Неправильно выразил свою мысль.
Я думаю, что масонство представляет опасность для тоталитарных форм правления, будь то церковь или государство, тем фактом, что не приемлет догматов и костности, и обеими рукам за свободомыслие.

Нет конечно.

Можно чуть подробнее о причине существования?

Артемолег 28.11.11 15:23

Артемолег

Артемолег: Бакалавр форума; Сообщения : 2926
Дата регистрации : 2011-02-22
Возраст : 45
Откуда : БОЛЬШОЙ СЕКРЕТ
Вероисповедание : православный

Сообщение 117

Re: Масоны и их ложа

Артемолег 28.11.11 15:23

Korgan пишет:

Никаких. Мне до вас дела нет, как и вам до меня.
Что касается "догматов" и "обрядов", то второе уже давно превращено в первое, попробуйте прийти в храм в джинсах и прочувствуйте. Истина в том, что в штанах вас туда не пустят, только в юбке. Обряды можно менять, догматы - нет. А в штанах не пустят, следовательно - это уже догмат.
А основные догматы (например "не убий") - уже давным-давно изменены Римской империей. Убивать стало можно, но - только тех, на кого укажут "говорящие от имени Бога" жрецы. Первые христиане предпочитали умереть, не убивая никого. Нынешние предпочитают свалить всю ответственность не жрецов и тихо жить, надеясь, что убивать не придется. Или идти убивать "за други своя", "за Отечество" и т.д. - придумайте причину сами.
Христианин убивать не хочет и не будет, лучше встанет к стенке сам. А подавляющее большинство "христиан" предпочтет поставить к стенке другого, придумав причину, по которой это необходимо сделать. Империя видела, насколько опасно для власти учение Христа и что бы выжить, им не оставалось ничего другого, как переделать его - что и было с успехом проделано.

голубчик,да у вас в голове то каша!
начитались небось всего и по-больше и шугаетесь теперь.
я вчера в храм в джинсах ходила и меня никто не выгнал,мой батюшка обрадовался,что я хоть пришла на службу,почти 2 мес.не была в храме. Smile

Девана 28.11.11 15:26

Девана

Девана: Бакалавр форума; Сообщения : 2894
Дата регистрации : 2011-09-18
Вероисповедание : язычница

Сообщение 118

Re: Масоны и их ложа

Девана 28.11.11 15:26

отец Сергий Еремеев пишет:
Может быть... Но христианство предлагает нам образец смирения, явленный во Христе. У христианства нет претензий на Истину, потому что оно обладает ей в полной мере. И это отнюдь не голословное утверждение. Только христианство может предоставить объективные доказательства своей истинности

Ну Вы же понимаете, отец Сергий, что подобные Вашим словам утверждения можно прочесть из под пера, или услышать от служителя любого культа или идеи. Масоны тоже в чем то уверены, но я так и не понимаю - в чем? Я много слышала о их злодеяниях, но никогда в подробностях или в конкретики.

Елена-христианка 28.11.11 19:18

Елена-христианка

Елена-христианка: Почетный форумчанин; Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие

Сообщение 119

Re: Масоны и их ложа

Елена-христианка 28.11.11 19:18

ASCII пишет:
Что смешного?
Возьмите и расскажите? Если считаете что человек не знает.
своими смловами или ссылки на авторитетный источник.

Я бы рассказала, если бы спросили...но не спрашивают. pirat

Только навязывают собственную чушь, при чем категорически. Вот и смешно.

ASCII 28.11.11 19:40

ASCII

ASCII: Активный пользователь; Сообщения : 988
Дата регистрации : 2011-11-27
Откуда : Россия
Вероисповедание : православный

Сообщение 120

Re: Масоны и их ложа

ASCII 28.11.11 19:40

навязывают собственную чушь, при чем категорически.

Будьте снисходительны. Smile

Запрос

Результаты : Сообщения Темы
Расширенный поиск

Апология

Апология

Апология

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Поиск

Помощь проекту

Значки

Стиль форума

Доп Кнопки

Ссылки на Библию

WM

Масоны и их ложа

Похожие темы

Похожие темы