квасное и Песах

Михаил55 пишет:Думаю, к концу дня алкогольные темы пора сворачивать?!

Правильно! Чего болтать попусту? Пить надо.

Да прямо Василий не знаете кто разбавляет вино водой?В византийской обрядовой традиции, принятой в Восточно-православных и Греко-католических Церквях, а так же в Коптской Православной Церкви, Святые Дары приготовляются священником на проскомидии (первой части литургии). Красное виноградное вино перед освящением разбавляется водой

вся правда на дне.

И пьяницы с глазами кроликов. "In vino veritas" кричат.(с)

Евгений Сумский пишет: И пьяницы с глазами кроликов. "In vino veritas" кричат.(с)

Это от куда? Здесь есть смысл.

Стыдно товарищи, Блок:
НЕЗНАКОМКА
По вечерам над ресторанами
Горячий воздух дик и глух,
И правит окриками пьяными
Весенний и тлетворный дух.
Вдали, над пылью переулочной,
Над скукой загородных дач,
Чуть золотится крендель булочной,
И раздается детский плач.
И каждый вечер, за шлагбаумами,
Заламывая котелки,
Среди канав гуляют с дамами
Испытанные остряки.
Над озером скрипят уключины
И раздается женский визг,
А в небе, ко всему приученный,
Бессмысленно кривится диск.
И каждый вечер друг единственный
В моем стакане отражен
И влагой терпкой и таинственной
Как я, смирен и оглушен.
А рядом у соседних столиков
Лакеи сонные торчат,
И пьяницы с глазами кроликов
«In vino veritas!» кричат.
И каждый вечер, в час назначенный
(Иль это только снится мне?),
Девичий стан, шелками схваченный,
В туманном движется окне.
И медленно, пройдя меж пьяными,
Всегда без спутников, одна,
Дыша духами и туманами,
Она садится у окна.
И веют древними поверьями
Ее упругие шелка,
И шляпа с траурными перьями,
И в кольцах узкая рука.
И странной близостью закованный,
Смотрю за темную вуаль,
И вижу берег очарованный
И очарованную даль.
Глухие тайны мне поручены,
Мне чье-то солнце вручено,
И все души моей излучины
Пронзило терпкое вино.
И перья страуса склоненные
В моем качаются мозгу,
И очи синие бездонные
Цветут на дальнем берегу.
В моей душе лежит сокровище,
И ключ поручен только мне!
Ты право, пьяное чудовище!
Я знаю: истина в вине.

Михаил55 пишет:Заканчиваем. Виктор, подобные ответы ищите на других форумах!

Прошу вернуть мысль. Это строго православное учение. Вы думаете видно о вине, а я говорю о Вине.

viktor-sher пишет:Прошу вернуть мысль. Это строго православное учение. Вы думаете видно о вине, а я говорю о Вине.

Давайте поразмыслим. Если первое - это наркотик для человеческого организма, то второе - это наркотик для души?

Михаил55 пишет:Разговоры только по теме!

Вот именно. Вы сбили мысль. Тема о квасном. О не квасном. А вы, рубите с плеча, не разобравшись.

Тема о квасном. О не квасном.

Раз уж тема про Квасное в Песах, то почему бы квасное не называть, хамец?

Тора наложила на хамец в Песах более суровый запрет, нежели на все другие запрещенные продукты.
Она наложила на него особые запреты «да не будет видно» и «да не будет находиться», запретила не только есть хамец, но и использовать его любым другим способом.

Еврейская традиция формулирует этот запрет так: запрет накладывается на хамец с того момента, когда можно приносить пасхальную жертву, то есть с полудня (начала седьмого солнечного часа) 14-го Нисана.

Интересен коментарий к этой цитате, старожил форума.

ASCII пишет:
Раз уж тема про Квасное в Песах, то почему бы квасное не называть, хамец?
Тора наложила на хамец в Песах более суровый запрет, нежели на все другие запрещенные продукты.

Интересен коментарий к этой цитате, старожил форума.

Я незнаю, как иудеи относятся к квасному, скорее соблюдают этот обряд буквально, но мне кажется, что Библия говорит о квасном, как о нечто живом и развивающемся. Например грешный помысел, который в голове, начинает бродить, это квасное.
[Исх.12:15] Семь дней ешьте пресный хлеб; с самого первого дня уничтожьте квасное в домах ваших, ибо кто будет есть квасное с первого дня до седьмого дня, душа та истреблена будет из среды Израиля.
Во время предстояния пред Богом, мы должны уничтожить навязчивые мысли или это могут быть желания, которые также могут бродить в нас. Хорошее вино становится напитком, когда оно отбродит. Одним словом, брожение, это цепь помыслов, само это состояние.
Так же это может быть и учение, хлеб для души, оно должно быть в рамках, с обозначенной межой, канонами, пресным, а не разливаться куда зря, плодя секты.
Мож так, а может и нет.

viktor-sher пишет:
Я незнаю, как иудеи относятся к квасному, скорее соблюдают этот обряд буквально, но мне кажется, что Библия говорит о квасном, как о нечто живом и развивающемся. Например грешный помысел, который в голове, начинает бродить, это квасное.
[Исх.12:15] Семь дней ешьте пресный хлеб; с самого первого дня уничтожьте квасное в домах ваших, ибо кто будет есть квасное с первого дня до седьмого дня, душа та истреблена будет из среды Израиля.
Во время предстояния пред Богом, мы должны уничтожить навязчивые мысли или это могут быть желания, которые также могут бродить в нас. Хорошее вино становится напитком, когда оно отбродит. Одним словом, брожение, это цепь помыслов, само это состояние.
Так же это может быть и учение, хлеб для души, оно должно быть в рамках, с обозначенной межой, канонами, пресным, а не разливаться куда зря, плодя секты.
Мож так, а может и нет.

Уууууууууууууу! А что конкретно ,Виктор, можете сказать о традиции православия использовать квасные просфоры вместо опресноков?

Я незнаю, как иудеи относятся к квасному, скорее соблюдают этот обряд буквально

Очень серьёзно относятся, я имею в виду релиозных.
Есть такое мнение:хамец, - это подобно квашне, которую замесили и оставили на какое то время, для того чтобы началась реакция. квашня поднимается. Каждый кто печёт хлеб сам, видел это и знает.
Человеческая гордыня и самомнение, вздувается или поднимается точно так же, как и эта квашня. По сути за большой раздутостью и объёмом, ничего нет.
Поэтому в песах, из дома удаляют все мельчайшие крошки, избавляются полностью от хамеца.
Человек должен быть смирённым, простым и чистым перед Творцом, таким как опреснок.

кому то может это мнение показаться странным, но это одно из мнений.

Человеческая гордыня и самомнение, вздувается или поднимается точно так
же, как и эта квашня. По сути за большой раздутостью и объёмом, ничего
нет.

Мда... А че будем делать с этим:
Царство Небесное подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло все.
????

Мда... А че будем делать с этим:
Царство Небесное подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло все.
???? Shocked Shocked Shocked

Не знаю что будете делать. Я такого пассажа в иудаизме не встречал.

ASCII пишет:
Человеческая гордыня и самомнение, вздувается или поднимается точно так же, как и эта квашня. По сути за большой раздутостью и объёмом, ничего нет.

кому то может это мнение показаться странным, но это одно из мнений.

Очень хорошо сказали.

Уууууууууууууу! А что конкретно ,Виктор, можете сказать о традиции православия использовать квасные просфоры вместо опресноков?

Есть и противоположное состояние, закваску порока и лукавства очищаем [1 Кор.5:7] Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас.
Новая закваска, это рост добродетелей и славословий к Богу.
Мож так?

ASCII пишет:
Не знаю что будете делать. Я такого пассажа в иудаизме не встречал.

При чем здесь иудаизм? Речь идет о ВЗ и о НЗ. Или Вы о иудейской секте говорите?

При чем здесь иудаизм? Речь идет о ВЗ и о НЗ. Или Вы о иудейской секте говорите?

Тема называется "квасное в Песах".
Я пишу о квасном в Песах. А раз Песах, то квасное называется Хамец. а раз хамец, то и мнение привожу относительно той традиции которой принадлежит название,т.е еврейской, а раз так то и мнение привожу согласно этой традиции.
2.Вы о какой иудейской секте спрашиваете и почему секта?
3.

Новая закваска, это рост добродетелей и славословий к Богу.
Мож так?

Если вопрос ко мне, то думаю что можно по всякому. Человек легче понимает суть через аллегории, так наглядней
Главное чтобы закваска, не слишком долго квасилась, а то придётся всё выкинуть.

ASCII пишет:
Тема называется "квасное в Песах".

Вы ошиблись. Тема называется- квасное И песах.

2.Вы о какой иудейской секте спрашиваете и почему секта?

А там много сект? Я думала о хасидской. Но вообще-то секты были еще при Господе Иисусе Христе- фарисеи, саддукеи, были еще какие-то, не помню.

Вы ошиблись. Тема называется- квасное И песах.

Ой, да ну полно вам, к словам то...подумаешь букавку перепутал

А там много сект? Я думала о хасидской. Но вообще-то секты были еще при Господе Иисусе Христе- фарисеи, саддукеи, были еще какие-то, не помню.

Незнаю. Эт вы там спросите сами.Я там не был.

понятно.