Форум
Михаил55 пишет:Добрый вечер, Оля. Может здесьhttp://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/tolkovanie/index.shtml
Благодарю за ссылку.
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+5
Перестукин
Юлия Добрая
иерей Сергий
Михаил55
teacher-organizer
Участников: 9
Поделитесь опытом!
Юлия Добрая- Бакалавр форума
- Сообщения : 2143
Дата регистрации : 2011-03-01
Благодарю за ссылку.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Если уж речь пошла о Псалтири, то скажите, о.Сергий, почему сначала Псалтирь по усопшим необходимо прочесть до захоронения человека? А потом уже читать в течении 40 дней?
Меня это очень интересует . Однажды мне пришлось читать по двум погибшим родственникам до их погребения- это 8 часов практически без перерыва.
Меня это очень интересует . Однажды мне пришлось читать по двум погибшим родственникам до их погребения- это 8 часов практически без перерыва.
Михаил55- Корифей форума
- Сообщения : 10800
Дата регистрации : 2011-02-03
Возраст : 69
Откуда : Ярославль
Вероисповедание : .православный
Не за что, Юля 
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 62
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
У нас читают до 12 часов ночи, меняя периодически друг-друга.Елена-христианка пишет:Если уж речь пошла о Псалтири, то скажите, о.Сергий, почему сначала Псалтирь по усопшим необходимо прочесть до захоронения человека? А потом уже читать в течении 40 дней?
Меня это очень интересует . Однажды мне пришлось читать по двум погибшим родственникам до их погребения- это 8 часов практически без перерыва.
иерей Сергий- Почетный форумчанин
- Сообщения : 3156
Дата регистрации : 2011-03-13
Откуда : Санкт-Петербург
Вероисповедание : православный
Слово "необходимо" здесь, как мне кажется не совсем корректно. Это, скорее, благочестивый обычай, когда словами Псалмов мы молимся за усопшего. Не обязательно вычитывать всю Псалтирь от начала до конца.Елена-христианка пишет:Если уж речь пошла о Псалтири, то скажите, о.Сергий, почему сначала Псалтирь по усопшим необходимо прочесть до захоронения человека? А потом уже читать в течении 40 дней?
Меня это очень интересует . Однажды мне пришлось читать по двум погибшим родственникам до их погребения- это 8 часов практически без перерыва.
Нашел хорошую статью про чтение Псалтири:
- Спойлер:
- – Отец Пахомий, почему принято читать именно Псалтирь по усопшим родственникам?
– Обычай читать или петь псалмы у гроба усопшего идет из глубокой первохристианской древности. По свидетельству Предания, апостолы три дня провели при гробе Божией Матери в псалмопении. «Апостольские постановления» предписывают: «Погребая умерших, износите их с псалмами». Сложилась традиция при гробе архиереев и иереев, как проповедников и служителей Слова Божия, читать Святое Евангелие, а при гробе диаконов и всех остальных усопших православных христиан читать Псалтирь.
Чтение Псалтири по усопшим христианам, с одной стороны, является помощью и утешением со стороны живущих душе умершего, которая в это время предстоит перед Богом, ожидая Его праведного суда. Если в течение нашей земной жизни нам бывает необходима молитвенная помощь, то как переоценить ее значение в этот момент, когда решается участь души в вечности! Отечники, Прологи полны сказаний о том, как именно молитвы родственников, монастырской братии помогли умершему человеку избавиться от вечных мук, умолили Бога о милосердии или, по крайней мере, поддержали его душу, смягчили страдания.
С другой стороны, чтение Псалтири, как и отпевание, нужно не только умершему, но и его близким. Когда человек остается наедине со своей болью, утратой, душу его охватывает отчаяние, и последствия могут быть очень тяжелыми. А если он в этот момент обратится к Богу и пустоту в его душе заполняет молитва, человек обязательно ощутит поддержку и помощь.
Кроме того, смерть близкого – назидательный пример для думающего человека. Он понимает, что и ему придется пройти тем же путем. И слова псалмов, молитв, звучащих на отпевании, могут дать такому человеку пищу для размышления, показать, в чем смысл жизни и смерти.
– Расскажите, пожалуйста, подробнее о порядке чтения Псалтири в этом случае.
В сам момент смерти или непосредственно после нее следует читать Последование по исходе души от тела. Это последование призвано облегчить душевные страдания умирающего. Затем родственники начинают чтение Псалтири. Кафизмы читаются одна за другой. Если есть возможность установить череду, Псалтирь читается непрерывно до отпевания. Если нет – чтение продолжается по возможности.
Чтению предшествуют обычное молитвенное начало, затем читаются кафизмы. После каждой статии на «Славах» прочитывается особая молитва о новопреставленном. Эта молитва читается также на отпевании и вкладывается в руку усопшему. Псалтирь читается непосредственно около тела покойного или, если родственники не могут приехать, заочно. После погребения до сорокового дня продолжается чтение Псалтири о новопреставленном: по кафизме в день.
Церковному человеку, конечно, стоит взять благословение на чтение Псалтири о новопреставленном у священника. Ведь он в любом случае придет в храм со своей болью, и священник узнает о смерти близкого или родственника своего прихожанина. Если человек редко приходит в храм и мало что знает о вере, не будет ничего страшного, если он будет читать Псалтирь и без благословения. Возможно, для кого-то это станет первым знакомством со Священным Писанием. Душа человека наиболее умягчается в минуты скорби. И возможно, семечко, которое упадет в душу во время чтения Псалтири, отпевания, даст впоследствии всходы. Мне приходилось встречать людей, которые именно после смерти близких задумались о смысле жизни, о своих грехах, покаялись и пришли к Богу.
– Почему во время чтения кафизм можно сидеть?
– Собственно, само слово «кафизма», которое с греческого переводится «сидение», указывает на эту богослужебную практику. Эта традиция перешла в приходские храмы из монастырей. В монастырском богослужении чтение кафизм занимает большое количество времени. В это время монахи, как правило, молятся Иисусовой молитвой и слушают чтение Псалтири. Если другие последования – это именно молитвенные обращения к Богу, то чтение кафизм воспринимается и как назидательное чтение.
– Получается, что псалмы можно читать не только как молитву?
– Псалтирь – это уникальная книга, которую можно читать и как молитву, и как назидательное чтение. И в богослужении она именно так и используется. Не только в храме, но и дома Псалтирь можно читать именно как книгу, а не как молитвенное обращение. У меня был знакомый – по рождению мусульманин, типично восточный человек. Он сознательно после ряда жизненных скорбей и испытаний пришел ко Христу. Церковнославянский давался ему с трудом, а вот Ветхий Завет он очень любил. И часто читал Псалтирь, рассуждая над каждым псалмом. Слушать эти рассуждения было очень интересно. Для него Псалтирь была и молитвой, и пищей для размышления, и кладезем житейского опыта.
– В Псалтири встречаются места очень сложные для понимания. Существуют ли переводы или толкования псалмов?
– Конечно, существуют. В первую очередь, это синодальный перевод Библии на русский язык, сделанный в 19 в. При переводе использовались тексты Священного Писания на древнегреческом и древнееврейском языках. Это очень грамотный перевод, которым мы пользуемся до сих пор.
Во время богослужения, в домашней молитве псалмы читаются на славянском языке. Для их лучшего понимания можно использовать учебную Псалтирь, где перевод дан именно с церковнославянского.
Безусловно, современному человеку сложно понять не только букву, но и самый дух псалмов. Поэтому обязательно нужно читать творения, в которых дается толкование Псалтири, причем не только историческое, но и духовное, прообразовательное. Самые известные толкования принадлежат свтт. Иоанну Златоусту, Афанасию Великому, Феодориту Кирскому. Им свойственно символическое толкование Псалтири, которое способно дать читающему более глубокое, возвышенное понимание псалмов.
Мне тут, пару дней назад, друг подарил дониконовское издание Псалтири. Интересно. Местами очень не похоже на нашу.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Спасибо, Миш! Хорошо, если есть с кем читать, а если одна дома?miha61 пишет:
У нас читают до 12 часов ночи, меняя периодически друг-друга.
То, что это нужно для самой отошедшей души- это понятно.
Все таки меня интересует эта церковная традиция, откуда она, когда стала практиковаться?
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 62
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
Мне тоже было бы интересно узнать.Все таки меня интересует эта церковная традиция, откуда она, когда стала практиковаться?
Согласен.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Именно так!С другой стороны, чтение Псалтири, как и отпевание, нужно не только
умершему, но и его близким. Когда человек остается наедине со своей
болью, утратой, душу его охватывает отчаяние, и последствия могут быть
очень тяжелыми. А если он в этот момент обратится к Богу и пустоту в его
душе заполняет молитва, человек обязательно ощутит поддержку и помощь.
Спасибо, о.Сергий!
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 62
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
Спасибо о. Сергий!
ГАВРИИЛ-С- Пользователь
- Сообщения : 188
Дата регистрации : 2011-04-22
Возраст : 61
Откуда : ИВАНОВСКАЯ обл. г. ФУРМАНОВ
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВНЫЙ ХРИСТИАНИН
Вообще по покойникам читается 17 кафизма. Но во время гонений храмы большинство разрушены были и священно служителей ставили на строжайший учет, поэтому люди собирались у гроба и читали (покаянную) псалтирь. От туда и поминание за упокой на литургие в ВОСКРЕСНЫЙ день и праздник, ТАК КАК В ОСТАЛЬНЫЕ ДНИ ЗАПРЕЩАЛИ СЛУЖИТЬ И ПОСЛЕ ВООБЩЕ РАЗРЕШИЛИ ТОЛЬКО ЛИТУРГИЮ С УТРЕННЕЙ, С УТРА. Сейчас в большинстве храмов отменена снова. Обычно заупокойная служба субботняя или заказная в определенных храмах. ЕСТЬ ЕЩЕ НЕ УСЫПНАЯ ПСАЛТИРЬ - В МОНАСТЫРЯХ И СКИТАХ.
Елена-христианка- Почетный форумчанин
- Сообщения : 18502
Дата регистрации : 2011-04-28
Возраст : 64
Откуда : Москва
Вероисповедание : православие
Гавриил, почитайте спойлер, который дал о.Сергий.
Там все популярно рассказано.
Там все популярно рассказано.
|
|
|