Гибель Запада

Елена-христианка пишет:Лоретта, Вы можете сколько угодно оправдывать запад и доказывать, что корни духовной деградации не от запада.

Сумрак пишет: Да как доказывать и как критиковать? Цивилизации разные и объективно оценивать каждую из них, исходя из собственных цивилизационных установок невозможно. Так же невозможна критика во времени - то что было нравственно тогда, не обязательно нравственно сегодня. Вопрос культурного вмешательства и защиты традиционного наследия. Но здесь мы с Вами, Елена, уже говорили - клин клином вышибается. Идея - только идеей. Какую идею противопоставит современная РФ западно-либеральной ( на точность формулировки не претендую)?

Елена-христианка пишет:Лоретта, я была в Германии и Испании. Уж Испания считается одной из самых религиозных западных стран. Я там некоторое время жила, имела знакомых испанцев, много общалась с ними. Да, религиозность есть, но все это на уровне традиций, а не веры.

Вы плохо знаете дохристианскую Русь. А я говорила именно о ней.

Жаль, что не о диких скифских племенах.

Елена-христианка пишет:Лоретта, Вы можете сколько угодно оправдывать запад и доказывать, что корни духовной деградации не от запада.
Факт остается фактом- на западе полный упадок духовности и толерантность к смертным грехам, зашкаливающая все разумные пределы.
При всех наших проблемах в России, Слава Богу, мы до этого еще не дошли.
Хотя все норовим взять себе запад в пример , как высокоцивилизованное общество.

Сумрак пишет:И при всей критики Советсткого Союза, именно в нем были достигнуты такие недостижимые для запада демократические ценности, как право на труд, на отдых, на бесплатное образование и здравохранение. Понятно, что демократическим СССР назвать нельзя, но назовите идеально демократическим хоть какую нибудь страну западной цивилизации. Не забудьте припомнить колониализм, расизм, апартеид, юдофобство, русофобство...

loretta пишет: Это что, Запад был виноват? Почему не сработал веками прививаемый православный иммунитет?

loretta пишет:Но вопрос остается: что противопоставит Восток Западу?

loretta пишет:
Да если бы был полный упадок, то и Россия уже погибла бы, как имеющая обыкновение быстрее учиться плохому. А так, жива еще матушка Европа. Кстати, я ничего не доказываю, я констатирую факты

Вот к примеру взять сексуальную революцию сразу после падения российской империи в октябрьском перевороте. Как говорится, не прошло и полгода, и все же народ был церковный, а тут такой разгул распущенности, при том, отечественной. Это что, Запад был виноват? Почему не сработал веками прививаемый православный иммунитет?

Елена-христианка пишет:
Факт остается фактом- на западе полный упадок духовности и толерантность к смертным грехам, зашкаливающая все разумные пределы.

Ksertoo пишет: Хотя и неудивительно, у себя то гордиться нечем))

Елена-христианка пишет:Да, религиозность есть, но все это на уровне традиций, а не веры.

loretta пишет:Но вопрос остается: что противопоставит Восток Западу?

Ksertoo пишет:
Присоединяюсь к вопросу

Перестукин пишет:

loretta пишет: Это что, Запад был виноват? Почему не сработал веками прививаемый православный иммунитет?

А у них все виноваты кроме самих.

Ksertoo пишет:
О! День прожит не зря, сразу видно. И положение с духовностью в нашей стране компенсировано - ещё одна декларация о полном упадке духовности и нравственности на западе. И жить лучше стало, не так ли? Вот он, Русский Патриотизм - чем чаще скажешь о бездуховности на западе, тем патриотичней выглядишь. Хотя и неудивительно, у себя то гордиться нечем))

Перестукин пишет:

Ksertoo пишет: Хотя и неудивительно, у себя то гордиться нечем))

Причём очень давно. Ну хоть за Запад "порадоваться". Всёж спать спокойнее.

Елена-христианка пишет:Ты, Леша, сначала прочти , о чем речь, а потом выдавай сарказм на гора!

Мне лично по барабану этот запад, меня волнует своя страна, в отличии от вас с Перестукиным и Лореттой.

Это у вас эйфория от этого слова. Только что-то вас там никто не ждетс...

Ksertoo пишет:

Елена-христианка пишет:Да, религиозность есть, но все это на уровне традиций, а не веры.

Так это есть везде, где есть религия. И даже у нас.

Если б действительно был по барабану, то мы б здесь от вас не слышали
этих патриЁтических деклараций. А то ведь странное дело, те, кому
действительно по барабану, и не вступают в подобные споры.

Михаил55 пишет:Елена, полностью согласен с Вашим тезисом "...меня волнует своя страна...". Хватит соринки искать у другого, у каждого по бревну.. Человеку занятому ДЕЛОМ некогда в скважину заглядывать. Начинается тема с любым названием - а разговор все об одном и том же. Круги, круги..

Михаил55 пишет:А мне нельзя уж не как модератору высказаться?

Значит, идей нет? Кто бы сомневался. Как всегда все уходит в гудок.

Спустимся на землю - у Белоруссии кризис, мы скоро без работы останемся (а 2 заказа наклевывалось). Запад нас подставил?

Елена-христианка пишет:А вот веры на западе особо не наблюдается

loretta пишет:

Сумрак пишет: Да как доказывать и как критиковать? Цивилизации разные и объективно оценивать каждую из них, исходя из собственных цивилизационных установок невозможно. Так же невозможна критика во времени - то что было нравственно тогда, не обязательно нравственно сегодня. Вопрос культурного вмешательства и защиты традиционного наследия. Но здесь мы с Вами, Елена, уже говорили - клин клином вышибается. Идея - только идеей. Какую идею противопоставит современная РФ западно-либеральной ( на точность формулировки не претендую)?

Не могу не согласиться. Действительно, что Россия может противопоставить Западу? Какие есть идеи, кроме как постоянного осуждения Запада в том, в чем и у самих рыльце в пушку?