Украина - новости, обсуждение - 2

Мафусал пишет:
Повторюсь, факт в том, что нации и народы умирают и рождаются. Одинаково бессмысленно отрицать смерть народа и отрицать рождение нового.  Смерть и рождение - это механизм жизни. Украина в муках рождается. Вместо того, чтобы помочь её выйти из чрева на свет Божий, вы предлагаете сделать аборт. Запихать её обратно в чрево. Не надо. Увидьте Украину и покажите ей путь истины. Тогда она станет вашим другом, а может и породнится когда. А так всегда будет видеть в вас лишь тирана и диктатора, ненавидя и желая уничтожить.

Не забывайте, русских тоже когда-то не было. А потом стали. Как света не было и стал свет.

Не, не годится! Есть уже государства, а это просто чмо!

Мафусал пишет:
Украина в муках рождается. Вместо того, чтобы помочь её выйти из чрева на свет Божий, вы предлагаете сделать аборт. Запихать её обратно в чрево. Не надо. Увидьте Украину и покажите ей путь истины. Тогда она станет вашим другом, а может и породнится когда. А так всегда будет видеть в вас лишь тирана и диктатора, ненавидя и желая уничтожить.

Не забывайте, русских тоже когда-то не было. А потом стали. Как света не было и стал свет.

«Как нельзя разделить Святую Троицу Отца и Сына и Святого Духа — это Един Господь Бог, так нельзя разделить Россию, Украину и Белоруссию — это вместе — Святая Русь».

Преподобный Лаврентий Черниговский

Как денница, презрев Единое Царство своего Создателя, отделился и захотел создать своё, новое, отдельное и быв за то наказан Господом, теперь вечно мучается в геенне огненной, так происходит теперь из Украины. Украина - прообраз дьявола. И ожидает её участь его, если не одумается.

Посему и написано: "А что будет с Украиной и Белоруссией?" Старец Серафим Тяпочкин: "Те, кто в этих народах против союза с Россией - даже если они считают себя верующими - становятся служителями диавола. У славянских народов единая судьба, и еще скажут свое веское слово преподобные Отцы Киево-Печерские - они вместе с сонмом новомучеников Российских. вымолят новый Союз трех братских народов" Старец Серафим (Тяпочкин).. Вот, о чём должно молиться.

Ответил сей Старец так не из какой-то прихоти своей, а будучи извещая нам откровение Божье, которому должно исполниться в наши дни, если мы об этом будем усердно молиться: "Господи вразуми братьев наших россиян, которые по наущению дьявола стали называть себя украинцами, ибо у края пропасти стоят они. Соедини их с великой Россией, ибо только в ней их дом и Твоя Милость". Такова воля Божья, чтобы мы были едины, а противоположное тому - от лукавого.

Мафусал пишет:Смешные вы, ребята! Ведь сказать украинцу, что ты искусственно созданный - это и есть акт ненависти и презрения.

Нет же. Просто напомнить. Можно по-другому: "бывшие братки наши, великие копатели Чёрного моря и ненавистники России, как вам вот такая версия об образовании вашего нынешнего гос-ва: ..."? И далее предложить им то, что ранее было Еленой написано. Только немного помягче).

Мафусал пишет:...о каком братстве речь?

Не знаю. Какое теперь братство? Речь о братстве идёт, по-моему, только тогда, когда бывшим браткам какая-то халява от России нужна. На сегодня никакого братства. "Утром — деньги, вечером — стулья", и никак по-другому.

Мафусал пишет:И о каком мире?

О русском только. Всё наше из Украины постепенно к ней и вернётся. В смысле ВСЕ НАШИ истинные братья вместе со своими территориями.

Sevlagor пишет:Я с украинцами работал, и сказал, что я русский! Пошли в жопу. Какое братство? Пускай тусуются. Поганой метлой гнать засранцев!

Селвагор, я почти так же выражусь, но помягче: Ребята, никакого братства, халявы больше не будет. Хотите в Европу — идите, но только те, кто добровольно согласен и только не за счёт России. А тех, кто хочет с Россией остаться, оставьте в покое, чтобы было демократично, по-европейски. Мы же хотим разойтись по-хорошему, а не как-то иначе? Заберите ТОЛЬКО своё и идите с миром, а наше оставьте нам.

Мафусал пишет:Какие уже мощные, с точки зрения творчества, песни поют украинцы, отвечая нам: вы - громадные, мы - великие! И как поют!

Как сумасшедшие.

Мафусал пишет:Это крик души. Это боль. От чего?

От болезни. От безумной гордости.

Мафусал пишет:Оттого что мы в упор не хотим замечать, что Украина, которая не Россия, есть. Что она живёт, дышит и хочет быть.

Да пусть будут, только нас пусть оставят в покое. Нас и наших русских братьев в Украине.

Мафусал пишет:Пока не начнём его любить таким, какой он есть, КАК любим себя. Пока не поверим, что и в нём есть великий смысл как в России. Не будет мира.

Любовь любовью, а войны никто не отменил.

Мафусал пишет:Бить фашистов, а не украинцев.

Их и бьют на фронте Новороссии.

Мафусал пишет:...с украинцами. Мир возможен. Но при условии взаимного признания и уважения.

Ну, так за чем же дело встало? Всё и началось с неуважения к России и кацапам.

Ingwar пишет:Потому что мы боремся и продолжаем Гражданскую войну, которая ещё не окончена.

Елена-христианка пишет:Потому что ты и прочие недоноски убивают мирных жителей Донбасса с детьми... Вот и вся ваша скотская политика.

+

Мафусал пишет:...русских тоже когда-то не было. А потом стали. Как света не было и стал свет.

Мафусал, эти бы слова да майданутым нашим в уши.

Ingwar пишет:А на украинцев вы наезжаете потому что мы что-то можем сделать. Просто захотели и сделали!

Делайте, что хотите, но только «под себя» и не за наш счёт.

Ingwar пишет:Потому что мы боремся и продолжаем Гражданскую войну, которая ещё не окончена. А вы не можете. У вас или импотенция, или изнасилование.

Из-за дурной потенции гражданские войны и происходят. У нас разумная потенция.

Ingwar пишет:А любви нет.

Чего, чего? В смысле халява закончилась, денежек не хватает? Будет вам теперь «свободная» любофф с США и Западом.

Ingwar пишет:Ты сначала памятники Ленину снеси, мавзолей спали вместе с мумией ВИЛа, красные звёзды с Кремля сбрось, а потом уже говори о том, что есть такая нация - русские.

А это теперь не ваша забота, что нам с Лениным делать. Может, и снесём мавзолей, но законным образом, без всяких «спалений», да не каждого сумасшедшего спросим о том, что нам делать. Как вы палили свой «Беркут», мы видели и хорошо запомнили. Оставьте это всё у себя, нам такого не надо.

Монтгомери пишет:
Украина - прообраз дьявола.

Ты идиот что ли?
Если у тебя мозгов нет, то ты хоть не позорься, на форумы не заходи.
А уж об Украине в таком духе не выражайся!
Или думаешь тебя Бог на том свете не спросит о твоих оскорблениях целой страны?
И ник смени. А то он для тебя слишком благороден.

Монтгомери пишет:
Украина - прообраз дьявола.

Ingwar пишет:Ты идиот что ли?
Если у тебя мозгов нет, то ты хоть не позорься, на форумы не заходи.
А уж об Украине в таком духе не выражайся!
Или думаешь тебя Бог на том свете не спросит о твоих оскорблениях целой страны?

Тогда получается на свете зараз имеем 2 Украины...Одна из них уж точно с нутром дьявола. Ты, Ингвар, сам возмущался о методах второй. Забыл.

Итак...Жил себе петух - не тужил. Разбаловал его Котик-братик: всё -  сам. Видно, был Петушок-золотой гребешок молодшим братом, глуповатым, как показали дальнейшие события, но наивным и незлобным ,но и не способным к терпению с послушанием. По дому, видать, справлялся не плохо, но далее своего носа думать не мог и не хотел. Так он, Петух, бЫл устроен. И прельстила его хитрая, подлая Лиса, прельстила его ласкою тихою, посулами чреву его, хоть и не был он голоден под опекою храброго  Кота-добытчика и охранника! Не послушался-таки, глупый Петух - выглянул в окошко, поглядеть на заморского горошка. Значит, не было у него даже инстинкта самосохранения: молод был ещё, не мят не стрелян...Эхе-хе...
( Продолж. следует)

"Несе мене лиса, за долы, за лиса! Котыку-братыку, визволяй мэнэ!"...Два раза выручал глупого, сластолюбивого братика старшой Кот: и от Лисы-шляхетной Польщи, и от Люта Лиса Немчугана-погана. Но не поумнел, не помудрел, не убоялся глупый Петух- масляна головушка: и  открыл в Европу окошко, чтоб дали волшебного горошка...и унесла его Лиса за дальние леса, за далёкие горы, в Европейския просторы. А там уж в норе ейной кипят котлы железные, точат ножи булатные, Лисы лисята жадные уж ждали Петуха!

Эх, не успел бравый Кот на этот раз спасти своего братца Петю: лежит он уже общипанный наполовину в кастрюле в норе Лисы, глотает запоздалые свои слёзы солёные и прощается с вольною жизнью в тёплом союзе с Братиком-Котиком и ждёт конца неминучего...
А в это время Кот уже тихо подбирался к логову врага. Но как войти, как выручить своего любимого братишку Петю? Как? Логово полно хитрых и ловких лисят, а сама Лиса глаз не спускает со своей лакомой жертвы, предвкушая все его прелести на зубах своих...Но не зря Бог одарил Кота всевозможными добродетелями: он и чтец, он и жнец, он и на дуде игрец! Прикинулся Кот милым да ласковым и запел гласом шестым так, что Лисьи дочурки-рыжие шкурки от такового умиления и про Петю вкусного позабыли, к Коту выбежали, уши развесили, хвосты расфуфырили. А он их, не долго думаючи, не далеко откладаючи - бах-бах по загривкам, Лисе мамаше -  в глаз балалайкою, Петю милого безхвостого - подмышку  и...был таков!

 С тех самых пор поумнел Петух наш, посурьёзнел: ни раз Кота не ослушался, по домашнему хозяйству стал ещё прилежнее. А Лису коварную, как услышит - сразу кричит: "Коток, мой браток, где твой коготок?". Лиса тогда - дёру, подале от позору!.

Вот и сказке конец, а кто слушал - Молодец! Деткам - по игрушке, к столу - полтелушки, лисам - всем по петуху, девушкам - по жениху!

Елена-христианка пишет:
Мафусаил, Вы меня утомили сегодня своей исторической проф непригодностью. Давайте завтра продолжим, главное, чтобы Вы были более подкованы в своих умозаключениях, чем сегодня. А то просто мозг взрывается от вашей дури!

Я готов, Елена. Но и вы кроме дубины не забывайте о конкретных фактах. Мы не на ринге. Мыслей ваших хочу...

Монтгомери пишет:
Лично я никогда не признаю Украину, как государство, которое может существовать вне России. Вне России она обречена на погибель.

Откуда такой пессимизм, Монтгомери? Скажу вам из своего опыта, что именно такая уверенность по отношению к своему чаду превращает родителей в тирана и диктатора, которого он ненавидит всей душой. И именно в этом природа ненависти украинцев к Москве.

Наша ошибка, ошибка России, что мы с 90-х вместо того, чтобы приучать Украину к самостоятельности, приучали её видеть в нас донора. И евроукраинцы стали смотреть на нас как на лохов, которых нужно постоянно на что-нибудь разводить. Пока живут на свете дураки, обманом жить нам стало-быть с руки. А теперь вот и прорвало запущенный гнойник.

Но нет худа без добра. Народы умирают и рождаются естественно. Но просто так соединиться друг с другом они не могут. СССР это показал. Конфликт русских и украинцев это показал. Евросоюз это демонстрирует. В Штатах долго не хотели признавать правду, но и там сегодня становится очевидным: новый народ под названием афроамериканцы - фикция. Есть чёрные негры и есть белые американцы. Негр может ассимилироваться и стать американцем-мулатом. Это и есть афроамериканец. А единого народа, сложенного из белых американцев и чёрных негров, не состоялось. Хотя белы арии, пришедшие когда-то с Севера в Индию, смешались с чёрными индами и получился новый народ: индо-арии. И между ними сегодня уже совсем стёрлась грань в индийском народе. Индия состоялась как единый народ, сложенный из двух разных - чёрного местного и белого, пришлого с Севера. Афро-америка - нет. Почему? Потому что арии принести в чёрную Индию истинное знание и любовь. А белые европейцы принесли чёрным африканцам лишь рабство и расовую ненависть.

Связи - это таинство. Они возникают и исчезают. С возникновением связей возникает и новый организм. С их утратой организм распадается.

Нюся пишет:

И турки пусть, и укры пусть -
Я ихней силы не боюсь!
Я слышу Вечной жизни Пульс,
Которая пришла на Русь!

О, Нюся из отлучки вернулась! А уж заволновался было... Как отдохнулось, Нюся?

Sevlagor пишет:
Не, не годится! Есть уже государства, а это просто чмо!

Севлагор, Россия после 17-го и Россия после 91 -го тоже выглядит бесовской вакханалией. Но всякий одержимый действием благодати может освободиться от целого легиона бесов. И его будет не узнать. Освободится и Киев в своё время, выпустив всех своих бесов в свиней, которые ринутся в Европу и за океан. А Украина обретёт своё нормальное и красивое лицо, которое мы все любим. Всему своё время.

Михаил_ пишет:
Не знаю. Какое теперь братство? Речь о братстве идёт, по-моему, только тогда, когда бывшим браткам какая-то халява от России нужна. На сегодня никакого братства. "Утром — деньги, вечером — стулья", и никак по-другому.

Ребята, никакого братства, халявы больше не будет. Хотите в Европу — идите, но только те, кто добровольно согласен и только не за счёт России. А тех, кто хочет с Россией остаться, оставьте в покое, чтобы было демократично, по-европейски. Мы же хотим разойтись по-хорошему, а не как-то иначе? Заберите ТОЛЬКО своё и идите с миром, а наше оставьте нам.

Да пусть будут, только нас пусть оставят в покое. Нас и наших русских братьев в Украине.

Мафусал пишет:...русских тоже когда-то не было. А потом стали. Как света не было и стал свет.

Мафусал, эти бы слова да майданутым нашим в уши.

Я подытожу, Михаил. Всё правильно, Русь Святая - это свет, который соединил многие племена и народы в великую Державу. Но не все свет принимают. Грех ненавидит свет и бежит от него в тьму, чтобы скрыться. Это механизм существования нашего мира. Всегда что-то устремляется в свет, и всегда что-то от него бежит. Это приводит к постоянному переформатированию народов.

По сути, есть только два народа: народ Божий и народ, Богу противящийся. Но они не имеют постоянных и зафиксированных границ. Между народами происходят непрестанные сношения, смешивания и разделения. Это промыслительная селекция свыше, суть которой видеть нам не дано. Но мы верим в эту селекцию как в добрый Промысел Божий, ведущий человечество к спасению.

Каждый человек наделяется свыше своими талантами и призывается к своему служению. И каждый народ наделяется своими качествами и призван к своему служению в мире. Я более чем уверен, что Украина, которая сегодня в муках выделяется в самостоятельный народ - это Промысел Божий, уготовивший украинскому народу свою роль в мире. Но, как вы правильно, Михаил, заметили, сегодня этот народ болен и одержим гордыней. Это пройдёт. Всё нечистое отделиться прочь. Новороссия - это и есть инструмент освобождения. Чуждое уйдёт в одну сторону. Русское - в Россию. А Украина станет самостоятельным народом и государством, как и хочет. И все это признают.

Ingwar пишет:
Ты идиот что ли?
Если у тебя мозгов нет, то ты хоть не позорься, на форумы не заходи.
А уж об Украине в таком духе не выражайся!
Или думаешь тебя Бог на том свете не спросит о твоих оскорблениях целой страны?
И ник смени. А то он для тебя слишком благороден.

Инвар, меньше эмоций. Рыцарь - это прежде всего благородство и достоинство. В украинских событиях действительно можно ныне усмотреть образ дьявола. Не в Украине, а в том, что там происходит. Разве уничтожение мирных жителей, разрушение школ, больниц, церквей, изнасилование девочек, закапывание связанных людей живьём, бесчеловечные пытки, сотни развороченных бомбами младенцев на глазах у матерей - это не образ дьявола? Именно он.

Вы сами, Ингвар, ответьте честно: продавать  в школах сок под названием "кровь русских младенцев" - это не дьявольщина разве? Ещё какая! Вопрос в том, чтобы уяснить источник этой дьявольщины и изгнать её в её логово.

Мафусал пишет:
Инвар, меньше эмоций. Рыцарь - это прежде всего благородство и достоинство. В украинских событиях действительно можно ныне усмотреть образ дьявола. Не в Украине, а в том, что там происходит. Разве уничтожение мирных жителей, разрушение школ, больниц, церквей, изнасилование девочек, закапывание связанных людей живьём, бесчеловечные пытки, сотни развороченных бомбами младенцев на глазах у матерей - это не образ дьявола? Именно он.

Вы сами, Ингвар, ответьте честно: продавать  в школах сок под названием "кровь русских младенцев" - это не дьявольщина разве? Ещё какая! Вопрос в том, чтобы уяснить источник этой дьявольщины и изгнать её в её логово.

Я всегда стараюсь отвечать честно.
Продавать в школах (точнее, в одной школе) сок с подобным названием - это дьявольщина. Но за это должны отвечать те, кто придумал это название, а не вся Украина и не все украинцы.
Источник дьявольщины известен - это грех. Но грех присущен всем людям. И украинцам, и русским, и вообще всем людям.
Именно поэтому меня и возмутила фраза, что "Украина - это прообраз дьявола". И в этой ситуации мой эмоциональный всплеск вполне логичен.

Ingwar пишет:
Именно поэтому меня и возмутила фраза, что "Украина - это прообраз дьявола". И в этой ситуации мой эмоциональный всплеск вполне логичен.

Да, эта фраза неаккуратная. Но согласитесь, Ингвар, россияне в свой адрес куда больше неадеквата слышат.

Нюся пишет:
Тогда получается на свете зараз имеем  2 Украины...Одна из них уж точно с нутром дьявола. Ты, Ингвар, сам возмущался о методах второй. Забыл.

Я всегда говорил, что нет никакой Украины. Есть только идея об Украине.
И России тоже нет. Есть только идея о России.
Нынешняя Эрэфия никакого отношения к России не имеет.
Нынешняя Украина тоже.
Но нынешняя Украина хотя бы стремится соответствовать. А РФ не хочет.

Мафусал пишет:
Да, эта фраза неаккуратная. Но согласитесь, Ингвар, россияне в свой адрес куда больше неадеквата слышат.

Например?

Ingwar пишет:
Я всегда говорил, что нет никакой Украины. Есть только идея об Украине.
И России тоже нет. Есть только идея о России.

Но нынешняя Украина хотя бы стремится соответствовать. А РФ не хочет.

Повырезать всех русских на Украине - это, ТЫ сказал, СООТВЕТСТВОВАТЬ? Выкинуть Печерских святых наших и осквернить святые места расколами и гнилым униатством - это СООТВЕТСТВОВАТЬ?
Далёк ты, увы, и от Христовой веры, и от правды человеческой...Росиия Федерация с русским духом. Этот дух не должен быть разнуздан и безчестен. Россиия  основалась на Православии - это непреложно. Но и Православие должно быть чисто не только в букве, но и на деле, деле веры и правды. И на Украине - ТО ЖЕ! Там тоже может быть Федерация, но на той же основе - правда, чистое Православие и незлобие ко всем живущим! Кто мешает? Сатано мешает? Ну, так Церковь научила КАК с ним бороться и побеждать! Дело за малым - захотеть!
Скажешь  - что же не православные? То же: надо жить по чести. И Бог устроит. Не сомневайся.

Ingwar пишет:
Я всегда говорил, что нет никакой Украины. Есть только идея об Украине.
И России тоже нет. Есть только идея о России.
Нынешняя Эрэфия никакого отношения к России не имеет.
Нынешняя Украина тоже.
Но нынешняя Украина хотя бы стремится соответствовать. А РФ не хочет.

Мне кажется, всё зеркально наоборот. Что касается Украины, наглядным примером возможности существования новой единой Украины может послужить Сербия. Сербия - братский нам народ. По славянству, по православию и даже по языку. При этом Сербия - это не Россия и не русский мир. Это самостоятельный народ в своём унитарном моно государстве. Сербия видит в русских братский народ, хочет дружить с Россией, но ориентирована на Европу, которая до сих пор не принимает её в свой Евросоюз.

Но Сербия стала самостоятельной страной после страшных потрясений при насильственном и кровавом развале Югославии. Этот сценарий уже начал повторяться на Украине. Поэтому задача России и всего русского мира свести ужасы этого сценария к минимуму.

Думается, что Господь хочет, чтобы все извлекли простой урок из всего нами пройденного в последнее время. А именно, если мы выстроили на фундаменте дом и обнаружили, что выстроен он вкривь-вкось и вот-вот рухнет, то не нужно, дабы его снести, устраивать ядерную войну. Можно без пыли и шума, мирно и бескровно разобрать здание, рассортировав строительные материалы, и выстроить на старом фундаменте более совершенное здание, использовав и старые материалы, имеющие ценность. Именно это, мне кажется, и пытается от лица России донести всему международному сообществу наш Президент.

Идея России - это Святая Русь, принявшая преемственное служение от православной Византии. Сегодня Россия возвращается к этому служению, и скоро плоды этого возврата станут очевидными для всего мира.

Мафусал пишет:
Наша ошибка, ошибка России, что мы с 90-х вместо того, чтобы приучать Украину к самостоятельности, приучали её видеть в нас донора. И евроукраинцы стали смотреть на нас как на лохов, которых нужно постоянно на что-нибудь разводить. Пока живут на свете дураки, обманом жить нам стало-быть с руки. А теперь вот и прорвало запущенный гнойник.

Это не ошибка, а расчёт был на то, что на Украине есть вменяемые руководители, - ведь Украина и Россия тесно связаны в экономическом отношении, - и помогая Украине, тем самым Россия поддерживала, не только её экономику, но и простой украинский народ. Пока Россия спонсировала экономику Украины, западные страны спонсировали различные НКО, которые готовили боевиков и русофобскую правящую элиту, которая сейчас и пришла к власти. И таки да, в этом отношении нас можно назвать лохами, но всё имеет оборотную сторону, ведь Крым стал русским практически без кровопролития, - ведь дела добра не остаются без награды!

LIA пишет:

Это не ошибка, а расчёт был на то, что на Украине есть вменяемые руководители, - ведь Украина и Россия тесно связаны в экономическом отношении, - и помогая Украине, тем самым Россия поддерживала, не только её экономику, но и простой украинский народ. Пока Россия спонсировала экономику Украины, западные страны спонсировали различные НКО, которые готовили боевиков и русофобскую правящую элиту, которая сейчас и пришла к власти. И таки да, в этом отношении нас можно назвать лохами, но всё имеет оборотную сторону, ведь Крым стал русским практически без кровопролития, - ведь дела добра не остаются без награды!

Вот и я говорю, Лиа: нет худа без добра! Но насильно мил не будешь. И ни за какие деньги любовь и дружбу тоже не купишь. Два примера: Сербия и Болгария. Для Болгарии Россия сделала куда больше чем для Сербии. Однако Сербия на деле оказалась куда более нам дружественной и благодарной, чем Болгария.

А Украина так и вовсе стала воспринимать нас как лохов. Но это лишь её временная болезнь. Когда, по подобию Болгарии и Сербии, она станет унитарным государством, окажется перед жизнью уже один на один, тогда вся её панская спесь быстро исчезнет.

Михаил_ пишет:
Делайте, что хотите, но только «под себя» и не за наш счёт.

Из-за дурной потенции гражданские войны и происходят. У нас разумная потенция.

Чего, чего? В смысле халява закончилась, денежек не хватает? Будет вам теперь «свободная» любофф с США и Западом.

А это теперь не ваша забота, что нам с Лениным делать. Может, и снесём мавзолей, но законным образом, без всяких «спалений», да не каждого сумасшедшего спросим о том, что нам делать. Как вы палили свой «Беркут», мы видели и хорошо запомнили. Оставьте это всё у себя, нам такого не надо.

Мафусал пишет:
При этом Сербия - это не Россия и не русский мир. Это самостоятельный народ в своём унитарном моно государстве. Сербия видит в русских  братский народ, хочет дружить с Россией, но ориентирована на Европу, которая до сих пор не принимает её в свой Евросоюз.

Идея России - это Святая Русь, принявшая преемственное служение от православной Византии. Сегодня Россия возвращается к этому служению, и скоро плоды этого возврата станут очевидными для всего мира.

Опять подводные камни под корабль истины подбрасываете? Сербия - это и была Сербия. И Православие тут не причём. Это - не русский мир, не Русь. А Украина - это Русь! Поднимется на Суде против таковых, кто врёт, святой Киевский Князь-креститель Руси Володимир, св. Княгиня Ольга и прочие святые наши! Да и Православие на Украинской ноне земле изводят духи злые во плоти. Им ли сопутствуете? Косова захотели нового? Тогда понятно.

Мафусал пишет:
Я готов, Елена. Но  и вы кроме дубины не забывайте о конкретных фактах. Мы не на ринге. Мыслей ваших хочу...

Так я уже предлагала ознакомится с историей Древней Руси, и даже ссылку на тему дала. Там все факты, откуда пошла Русь и были ли украинцы. Заодно, предложила о происхождении Украины и украинцев продолжить там, а не здесь флудить.
Лень прочесть?

Елена-христианка пишет:
Так я уже предлагала ознакомится с историей Древней Руси, и даже ссылку на тему дала.
Лень прочесть?

Ваших мыслей хочу! Читать мы все будем сами по себе.

Мафусал пишет:
Вот и я говорю, Лиа: нет худа без добра! Но насильно мил не будешь. И ни за какие деньги любовь и дружбу тоже не купишь. Два примера: Сербия и Болгария. Для Болгарии Россия сделала куда больше чем для Сербии. Однако Сербия на деле оказалась куда более нам дружественной и благодарной, чем Болгария.

А Украина так и вовсе стала воспринимать нас как лохов. Но это лишь её временная болезнь. Когда, по подобию Болгарии и Сербии, она станет унитарным государством, окажется перед жизнью уже один на один, тогда вся её панская спесь быстро исчезнет.

Сербия и Болгария, так же, как и Украина, только внешне являются унитарными государствами, по  сути, они таковыми  не были последние несколько десятилетий. Только Сербия сейчас пытается показать, что она самостоятельное гос-во; Болгария с Южным потоком уже проявила себя, кто она есть на самом деле. Об Украине и говорить нечего.
Пришедшая к власти русофобская и проамериканская элита ни в грош не ставит мнение большинства своего народа или, по крайней мере, значительной его части. Так что можно вечно ждать пока "спесь" исчезнет, если только доллар не рухнет.

LIA пишет:

Сербия и Болгария, так же, как и Украина, только внешне являются унитарными государствами, по  сути, они таковыми  не были последние несколько десятилетий. Только Сербия сейчас пытается показать, что она самостоятельное гос-во; Болгария с Южным потоком уже проявила себя, кто она есть на самом деле. Об Украине и говорить нечего.
Пришедшая к власти русофобская и проамериканская элита ни в грош не ставит мнение большинства своего народа или, по крайней мере, значительной его части. Так что можно вечно ждать пока "спесь" исчезнет, если только доллар не рухнет.

Лиа, экономическая и политическая зависимость - это одно. Русь, вспомните, сколько раз это переживала? Сербия и Болгария - оформленные народы. А Украина - это народ, который пока никто не хочет ни видеть, ни признавать. В этом и природа их бунта. Как у подростков. Они хотят, чтобы их заметили и стали с ними считаться. Надо помочь им. Не деньгами, как мы по ошибке думали, а признанием их права быть самостоятельным народом. Пониманием их намерений.

Мафусал пишет:
Лиа, экономическая и политическая зависимость - это одно. Русь, вспомните, сколько раз это переживала? Сербия и Болгария - оформленные народы. А Украина - это народ, который пока никто не хочет ни видеть, ни признавать. В этом и природа их бунта. Как у подростков. Они хотят, чтобы их заметили и стали с ними считаться. Надо помочь им. Не деньгами, как мы по ошибке думали, а признанием их права быть самостоятельным народом. Пониманием их намерений.

Украина 25 лет как свободное гос-во. Из подросткового возраста давно уже вышла!!!!!!!!!!!!!!!!
Вы напоминаете мне защитников майдана, когда майдановцы стали жечь живьём милиционеров, то они начали стонать и заламывать руки: "Це ж диты (дети - рус.), не трогайте их!" Потом эти "диты2 стали убивать детей Новороссии, а аналогичных криков в защиту детей и жителей Новороссии не слышно.
Так вот вы очень напомнили таких вот защитничков .

Мафусал пишет: А Украина - это народ, который пока никто не хочет ни видеть, ни признавать. В этом и природа их бунта. Как у подростков. Они хотят, чтобы их заметили и стали с ними считаться. Надо помочь им.

Ваша логика, М. ясна. Ясно и ваше желание, вполне сродное с позицией современного геноцида на Украине: Все русскознающие, все русскочитающие, все русскоязычные по принадлежности, все здравомыслящие, все Православные - прэч! Остаётся некая Украина, основанная только на узко национальной основе. Вот её-то вы и приветствуете. Уже понятно.