Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+6
Сергей мск
Нюся
пинна
Veronika
Стриж
Rumpelstilzchen2014
Участников: 10

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II - Страница 2 Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Нюся 07.08.14 10:18

    Сергей мск пишет:

    Так было со всеми Романовыми? С теми, что до Николая Александровича, или как?
    Мы с Пинной - с Господом Богом, Который без всякого сомнения есть Царь царей и Господь господей. Правда, Инна?
    avatar
    Михаил_
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2262
    Дата регистрации : 2011-06-09
    Вероисповедание : православный РПЦ МП

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II - Страница 2 Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Михаил_ 08.08.14 3:28

    Юлия Комлева пишет:современные историки вообще подвергают большому сомнению сам факт отречения Царя от престола
    В своё время пробовал немного поизучать этот вопрос.
    Юлия Комлева пишет:Стиль текста совершенно не похож на стиль других документов, составленных Императором.
    Это должны решить почерковеды. Мне их выводы не встречались.
    Юлия Комлева пишет:этот документ вызывает серьезные сомнения в его подлинности и позволяет многим историкам сделать вывод
    Это дело совести тех историков и их проф. уровня. Если остаются сомнения, и окончательного твёрдого вывода сделать нельзя, но снять обвинение с обвиняемого, конечно, нужно, но этого до сих пор почему-то не было сделано.
    Юлия Комлева пишет:Государь Император Николай II никогда…отречение…не подписывал.
    Современная почерковедческая экспертиза позволяет легко и точно установить принадлежность какой-либо записи руке конкретного человека по другим образцам его почерка. Что же мешает провести её и снять вопрос о подлинности подписи государя об отречении? А, может, она уже была проведена, но результат её оказался таков, что лучше его не разглашать? А какой вариант из двух альтернативных (подписал/не подписал) сегодня более не желателен ко всеобщему оглашению? Простая логика. Лично я склоняюсь более к тому, что подписал карандашом. Где-то даже в его дневниковых записях встречал фразу с сожалением об отречении.
    Юлия Комлева пишет:А те духовные мотивы, по которым последний российский Государь, не желавший проливать кровь подданных, мог бы отречься от Престола во имя внутреннего мира в России
    Это личное дело самого государя, за что он отвечает перед Господом, и не нам его судить.
    Юлия Комлева пишет:канонический статус миропомазанного на Царство православного государя не был определен в церковных канонах.
    Формально он точно остался государем, хотя священноначалие сразу же поприветствовало начало правления Временного правительства, не вспомнив о каноничности. Если выражаться по-светски, прошение об отставке не было рассмотрено.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II - Страница 2 Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  noname 08.08.14 14:38

    Я считаю Императора Николая Второго святым только потому, что так решила Святая Церковь. Но я не понимаю, почему за гибель от рук большевиков его канонизировали. Скольких тогда большевики убили? Все святые? Всех почитать будем? А Путин дарит Зюганову статуэтку большевистского героя Чапаева. Который воевал против Колчака. Всё смешалось.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II - Страница 2 Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Veronika 08.08.14 20:22

    noname пишет:Я считаю Императора Николая Второго святым только потому, что так решила Святая Церковь. Но я не понимаю, почему за гибель от рук большевиков его канонизировали.

    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II - Страница 2 Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Veronika 08.08.14 20:29

    Православие и мир Церковь чтит память царственных страстотерпцев

    Церковь чтит память царственных страстотерпцев

    Новостная служба

    Будущий Император Всероссийский Николай II родился 6 (18) мая 1868 года, в день святого праведного Иова Многострадального. Он был старшим сыном Императора Александра III и его супруги Императрицы Марии Феодоровны. Воспитание, полученное им под руководством отца, было строгим, почти суровым. «Мне нужны нормальные здоровые русские дети» — такое требование выдвигал Император к воспитателям своих детей.

    avatar
    Стриж
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II - Страница 2 Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Стриж 09.08.14 7:29

    Да врал Кураев. Спросите его сейчас, что он думает о канонизации семьи. Уверен, что ответ будет иным.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II - Страница 2 Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Veronika 09.08.14 9:39

    Стриж пишет:Да врал Кураев. Спросите его сейчас,  что он думает о канонизации семьи. Уверен,  что ответ будет иным.  

    [mod]Первое же, следующее Ваше сообщение должно быть с доказательствами "вранья Кураева".
    Без рассуждений.
    [/mod]
    avatar
    Стриж
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II - Страница 2 Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Стриж 09.08.14 10:28

    Ольга София пишет:

    [mod]Первое же, следующее Ваше сообщение должно быть с доказательствами "вранья Кураева".
    Без рассуждений.
    [/mod]
    Для начала предъявите источник, на основании которого Кураев сделал процитируемый Вами вывод. А то складывается впечатление, что Кураев, реинкарнация доктора Боткина. "Не озлобился...". По доброте душевной царь палил из ружья по воронам и кошкам ( сам признавался на страницах своего дневника)? О царе читайте его современников, а не Кураева или Радзинского. Ну чтобы я не сожалел о бане, которого мне не избежать, добавлю, что использование трагической гибели царской семьи в интересах Церкви, является пошлой спекуляцией. Кстати об этом, но в более мягкой форме писал Вами уважаемый Алексей Ильич Осипов, который "смирился с решением Церкви". Ну, я пошел))).
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II - Страница 2 Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Veronika 09.08.14 11:03

    Стриж пишет:
    Для  начала предъявите источник,  на основании которого Кураев сделал процитируемый Вами вывод.  А то складывается впечатление,  что Кураев,  реинкарнация доктора Боткина.  "Не озлобился...".  По доброте душевной царь палил из ружья по воронам и кошкам ( сам признавался на страницах своего дневника)? О царе читайте его современников,  а не Кураева или Радзинского. Ну чтобы я не сожалел  о бане, которого мне не избежать,  добавлю,  что использование трагической гибели царской семьи в интересах  Церкви,  является пошлой спекуляцией.  Кстати об этом,  но в более мягкой форме писал Вами уважаемый Алексей Ильич Осипов,  который "смирился с решением Церкви".

    Для начала, Вам стоит уяснить, что делая такие категоричные заявления, как - "да врал...", необходимо позаботиться о доказательствах.
    Поскольку, вместо доказательств Вы пустились таки в пустые рассуждения, то ни сейчас, ни на момент вашего утверждения "да врал..." доказательств у Вас нет и не было.

    [mod]Стриж, бан 3 дня.[/mod]

    Стриж пишет:Ну, я пошел))).

    Удачных выходных и легкого начала рабочей недели! sunny
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II - Страница 2 Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Veronika 19.11.14 12:54

    Евгений Балабин. Далекое и близкое, старое и новое

    Глава 19

    О ГОСУДАРЕ ИМПЕРАТОРЕ НИКОЛАЕ АЛЕКСАНДРОВИЧЕ И ЕГО АВГУСТЕЙШЕЙ СЕМЬЕ ПО СЛУЧАЮ 35-ЛЕТИЯ СО ДНЯ ИХ СМЕРТИ

    ВЫДЕРЖКИ ИЗ ДОКЛАДА


    Во время пребывания Государя в Париже президент Французской республики Фор уговаривал своего высокого гостя хоть на несколько минут посетить большой бал еврея Ротшильда.
    Государь долго не соглашался, но потом поехал. Там президент стал уговаривать Государя поговорить с Ротшильдом. Государь согласился. Ротшильд сразу задал вопрос Государю: «Как велик русский долг Франции?» Государь ответил: «Столько-то миллиардов». Ротшильд сказал: «Я весь этот долг беру на себя, если вы согласитесь дать в России равноправие евреям». Государь отказал, говоря, что русский народ еще темный и очень доверчивый и при равноправии он немедленно попадает в кабалу евреям.
    Отойдя от Ротшильда, Государь сказал: «Сейчас я подписал себе смертный приговор».

    http://bookz.ru/authors/evgenii-balabin/dalekoe-_358/page-25-dalekoe-_358.html
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II - Страница 2 Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Veronika 25.11.14 10:33

    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II - Страница 2 Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Монтгомери 25.11.14 13:18

    Тайновидец Авель пророчествовал о Царе Николае следующими словами:

    Спойлер:

    Православный писатель С.А. Нилус рассказывает о необычном видении 14-летней девочке Ольге, послушнице Ржищева монастыря под Киевом, бывшем ей накануне отречения Государя от престола:

    Спойлер:

    Замечательное видение было матросу Силаеву с крейсера «Алмаз», свидетельствующее об искупительном подвиге Царя. Об этом видении рассказывается в книге архимандрита Пантелеимона «Жизнь, подвиги, чудеса и пророчества святого праведного отца нашего Иоанна, Кронштадского чудотворца».

    Спойлер:

    ВИДЕНИЕ МИТРОПОЛИТУ МАКАРИЮ

    Спойлер:
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II - Страница 2 Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Veronika 25.11.14 13:24

    Владимир, эта икона неканоническая, убираю.
    И ссылку дай на статью.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II - Страница 2 Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Монтгомери 25.11.14 13:29

    Не важно, каноническая эта икона или нет. Мы же здесь не это разбираем. Главное - это та истина, которая на ней изображена.Царь, подобно Христу, отдал жизнь за русский народ.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II - Страница 2 Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Veronika 25.11.14 13:45

    В Церкви - важно. Все-таки ссылочку дай.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II - Страница 2 Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  noname 25.11.14 15:30

    Монтгомери пишет:Царь, подобно Христу, отдал жизнь за русский народ.
    Ересь царебожия.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II - Страница 2 Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  noname 25.11.14 15:39

    Вики о ереси царебожия:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BE_%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II - Страница 2 Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Елена-христианка 25.11.14 16:27

    noname пишет:
    Ересь царебожия.
    Согласна.

    ...Одним из главнейших постулатов возникшей у нас за последние 10–15 лет ереси царебожия является лжеучение о «царе-искупителе».

    Апологеты этого лжеучения ссылаются прежде всего на якобы имевшие место высказывания монаха Авеля (Василий Васильев; 1757(55?)–1841), который первым «пророчествовал», что последний Российский Император Николай II «искупитель будет, искупит собой народ свой — бескровной жертве подобно» (Житие преподобного Авеля прорицателя. Изд. Свято-Троицкого Ново-Голутвина монастыря, 1995, с. 42). «Пророчество» это кочует постоянно из одной книги в другую, хотя в конце «Жития преподобного Авеля прорицателя» помещен список литературы, на основе которого и было составлено «житие», где указаны четыре дореволюционные публикации о монахе Авеле (прежде всего, это издания «Русская старина», СПб., 1875, февраль, с. 414–435 и «Русский архив», М., 1878, № 7, с. 353–365) и пять публикаций, появившихся в свет во второй половине ХХ века — главным образом, в начале 90-х годов, чуть более десяти лет назад.

    Изучив все дореволюционные публикации об Авеле, мы не находим никаких его предсказаний о царствовании последнего царя Николая II, а говорится в них лишь о царствовании Императоров Павла Петровича и Александра Павловича (в частности, Авель предсказал непродолжительность правления и убиение Павлу I, а Александру I предсказал сожжение Москвы французами). После прочтения этих публикаций XIX века создается впечатление об Авеле как своеобразном «православном Нострадамусе».

    Эти подлинные сведения о монахе Авеле, опубликованные до революции, записал в собственном изложении также Сергей Александрович Нилус, несколько отредактировав их, в своей книге «На берегу Божьей реки» (от 26 июня 1909 года) (М., 2002, с. 316–321). Никаких пророчеств о царствовавшем в это время Императоре Николае II у С.А. Нилуса нет (вряд ли остались бы без внимания предсказания Авеля о современнике С.А. Нилуса Императоре Николае Александровиче, зная горячую склонность Нилуса к публикации всевозможных пророчеств и таинственных предсказаний)....
    http://vera.mipt.ru/vera/chist/mifologiya.html
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II - Страница 2 Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Монтгомери 25.11.14 16:32

    Ольга София пишет:В Церкви - важно. Все-таки ссылочку дай.

    http://www.smisl-zhizni.ru/istorii-iz-zhizni/55-istorii-o-lubvi/816-nikolai-ii
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II - Страница 2 Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Монтгомери 25.11.14 16:45

    Елена-христианка пишет:Согласна.

    Спасибо. Не знал. Просто тема о Царе и привёл то, что слышал, особо не вникая в это. У меня тоже первая мысль при прочтении этих статей возникла, мол как же это Николая II искупителем назвали, второй что ли после Иисуса?

    А потом я эту мысль заменил на то, что он просто жизнь свою отдал, как и Искупитель за русский народ, а не искупил ею россиян, что отменяет Христа. А царебожников видно эта мысль не устраивает, как я понял?
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II - Страница 2 Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Монтгомери 25.11.14 16:59

    Святой Иоанн Златоуст в одной из своих проповедей говорил о том, что властвовать и править может всякий, отдать же свою жизнь за свой народ может только император
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II - Страница 2 Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Елена-христианка 25.11.14 19:36

    Монтгомери пишет:

    Спасибо. Не знал. Просто тема о Царе и привёл то, что слышал, особо не вникая в это. У меня тоже первая мысль при прочтении этих статей возникла, мол как же это Николая II искупителем назвали, второй что ли после Иисуса?

    А потом я эту мысль заменил на то, что он просто жизнь свою отдал, как и Искупитель за русский народ, а не искупил ею россиян, что отменяет Христа. А царебожников видно эта мысль не устраивает, как я понял?
    Рада, Володь, что ты правильно понял. Idea

      Текущее время 20.05.24 2:18