Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+6
Сергей мск
Нюся
пинна
Veronika
Стриж
Rumpelstilzchen2014
Участников: 10

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Veronika 17.07.14 12:00

    Мифы о святом Царе-Страстотерпце Николае IIМифы о святом Царе-Страстотерпце Николае IIВ этой статье приводится ряд наиболее распространенных мифов, которые можно было встретить еще в старых учебниках советского периода и которые, несмотря на свою полную безосновательность, до сих пор повторяются в устах некоторых людей в силу их нежелания знакомиться с новыми исследованиями современной науки.
    После каждого мифа приводятся краткие доводы для опровержения, которые было решено по просьбе редакции не обременять многочисленными громоздкими ссылками на исторические документы, поскольку объем статьи очень ограничен, и «Православный Вестник», все-таки, не относится к историко-научным изданиям; однако заинтересовавшийся читатель и сам без труда найдет указания на источники в любой научной работе, тем более, что таковых за последнее время выходит огромное количество.

    Мифы о святом Царе-Страстотерпце Николае II:
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Елена-христианка 17.07.14 14:37

    Спасибо, Оля, за ценную информацию. О святом Царе-Страстотерпце Николае II 414742163
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Veronika 05.08.14 23:18

    Читаем внимательно!
    Rumpelstilzchen2014
    Rumpelstilzchen2014
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 764
    Дата регистрации : 2014-03-10
    Возраст : 41
    Откуда : Белгород РФ
    Вероисповедание : ортодокс

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Rumpelstilzchen2014 05.08.14 23:57

    Все мифы можно прочитать в советских учебниках по истории.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Veronika 06.08.14 0:17

    Мифы - да, а опровержение их, только здесь. Smile
    avatar
    Стриж
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Стриж 06.08.14 9:15

    А стоит ли статью Юлии Комлевой ( Мифы...) оставлять в "гордом одиночестве" и принимать за экспертное мнение? Существуют дневники царя, воспоминания его современников, близких. " Сюжет" получится толщиной не менее 500 страниц и надо сказать, что впечатление от личности царя скорее негативное, чем позитивное.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  пинна 06.08.14 9:52

    Стриж пишет:А стоит ли статью Юлии Комлевой ( Мифы...) оставлять в "гордом одиночестве" и принимать за экспертное мнение? Существуют дневники царя, воспоминания его современников, близких. " Сюжет" получится толщиной не менее 500 страниц и надо сказать,  что впечатление от личности царя скорее негативное, чем позитивное.
    А что именно вам не нравится в личности царя?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  noname 06.08.14 10:03

    Царь довёл Россию до революции.
    avatar
    Стриж
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Стриж 06.08.14 10:57

    пинна пишет:А что именно вам не нравится в личности царя?
    А я не был с ним знаком), но итог его правления красноречивее всех мнений.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  пинна 06.08.14 11:36

    Стриж пишет:
    А я не был с ним знаком), но итог его правления красноречивее всех мнений.
    Вот именно-мученическая смерть!Вы оказались глубоко правы,и даже сами не подозревая-изрекли мудрые слова! Very Happy 
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  noname 06.08.14 11:42

    Ага, и ещё миллионы погибших в первой мировой и гражданской войне. Всё на совести Царя.
    avatar
    Стриж
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Стриж 06.08.14 12:35

    пинна пишет:Вот именно-мученическая смерть!Вы оказались глубоко правы,и даже сами не подозревая-изрекли мудрые слова! Very Happy 
    Странный у Вас повод для радости. Наверное христианский?
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  пинна 06.08.14 13:04

    Стриж пишет:
    Странный у Вас повод для радости. Наверное христианский?
    Без сомнения.А в чём трудности? Smile 
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  пинна 06.08.14 13:05

    noname пишет:Ага, и ещё миллионы погибших в первой мировой и гражданской войне.  Всё на совести Царя.
    На "совести" Бога целый Всемирный потоп. О святом Царе-Страстотерпце Николае II 219605 и Содом с Гоморрой и...продолжать?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  noname 06.08.14 13:09

    пинна пишет:
    На "совести" Бога целый Всемирный потоп. О святом Царе-Страстотерпце Николае II 219605 и Содом с Гоморрой и...продолжать?
    Чушь какая-то. Бог уничтожил мир во время Всемирного потопа и Содом с Гоморрой за грехи людей. А за какие такие грехи Царь довёл страну до революций? Это его правление, его итоги.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Veronika 06.08.14 15:55

    Стриж пишет:А стоит ли статью Юлии Комлевой ( Мифы...) оставлять в "гордом одиночестве" и принимать за экспертное мнение? Существуют дневники царя, воспоминания его современников, близких. " Сюжет" получится толщиной не менее 500 страниц и надо сказать,  что впечатление от личности царя скорее негативное, чем позитивное.

    Стриж пишет:А я не был с ним знаком), но итог его правления красноречивее всех мнений.

    Читаем:

    Миф 4

    Николай II легко согласился на предложение правительства отречься от престола, нарушив тем самым свой долг перед Отечеством и предав Россию в руки большевиков. Отречение миропомазанного царя от престола к тому же следует рассматривать как церковно-каноническое преступление, подобное отказу представителя церковной иерархии от священного сана.


    Здесь следует, наверное, начать с того, что современные историки вообще подвергают большому сомнению сам факт отречения Царя от престола. Хранящийся в Государственном архиве Российской Федерации документ об отречении Николая II представляет собой напечатанный на машинке листок, внизу которого расположена подпись «Николай», написанная карандашом и обведенная, очевидно, через оконное стекло, ручкой. Стиль текста совершенно не похож на стиль других документов, составленных Императором.

    Контрассигнирующая (заверяющая) надпись Министра Императорского Двора графа Фредерикса на отречении также сделана карандашом, а затем обведена ручкой. Таким образом, этот документ вызывает серьезные сомнения в его подлинности и позволяет многим историкам сделать вывод, что Самодержец Всероссийский Государь Император Николай II никогда не составлял отречение, не писал его от руки и не подписывал.

    В любом случае само отречение от царского сана не является преступлением против Церкви, поскольку канонический статус миропомазанного на Царство православного государя не был определен в церковных канонах. А те духовные мотивы, по которым последний российский Государь, не желавший проливать кровь подданных, мог бы отречься от Престола во имя внутреннего мира в России, придают его поступку подлинно нравственный характер.

    Те, кто желают внимательно и непредвзято ознакомиться с опубликованными материалами о жизни и политической деятельности Николая II, следствия по делу убийства Царской Семьи, может посмотреть следующие работы в разных изданиях:

    Роберт Вильтон «Последние дни Романовых» 1920 г.;
    Михаил Дитерихс «Убийство Царской Семьи и Членов Дома Романовых на Урале» 1922 г.;
    Николай Соколов «Убийство Царской Семьи», 1925 г.;
    Павел Пагануцци «Правда об убийстве Царской Семьи» 1981 г.;
    Николай Росс «Гибель Царской Семьи» 1987г.;
    Мультатули П.В. «Николай II. Дорога на Голгофу». М., 2010;
    Мультатули П.В. «Свидетельствуя о Христе даже до смерти», 2008 г.;
    Мультатули П.В. «Господь да благословит решение мое». Николай II и заговор генералов».

    Юлия Комлева, кандидат исторических наук, доцент кафедры новой и новейшей истории Уральского госуниверситета им. Горького


    http://www.pravoslavie.ru/smi/42025.htm
    avatar
    Стриж
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Стриж 06.08.14 16:00

    Извините, но меня не очень интересует факт каким православным был царь, и каким он был человеком. Отречение - это тоже итог, конец империи, конец династии. К этому он пришёл сам.
    avatar
    Стриж
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Стриж 06.08.14 16:06

    пинна пишет:Без сомнения.А в чём трудности? Smile 
    Интересная традиция. Вы не забыли добавить " туда ему и дорога"?
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Veronika 06.08.14 16:16

    Стриж пишет:Извините, но меня не очень интересует факт каким православным был царь, и каким он был человеком. Отречение - это тоже итог, конец империи, конец династии. К этому он пришёл сам.

    Извините, какой тогда смысл, Вам - атеисту, объяснять что-либо, по этому вопросу?

    Ведь для Вас, не имеет значения, что Царь исполнил, прежде всего, Божию Волю.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Нюся 06.08.14 16:39

    Стриж пишет:Извините, но меня не очень интересует факт каким православным был царь, и каким он был человеком. Отречение - это тоже итог, конец империи, конец династии. К этому он пришёл сам.
    Его убили бы и без отречения, русского царя. Он жидо-масонам как и Иисус Христос несносен по духу! Вот вы помрёте - какие плоды ваша смерть принесёт? А Новомученики Российстие по Благодати в них Божьей дали плод !

    Вы даже, вижу, мысли от себя гоните такие. Что с вами говорить. Ольга права.
    avatar
    Стриж
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Стриж 06.08.14 18:34

    Ольга София пишет:

    Извините, какой тогда смысл, Вам - атеисту, объяснять что-либо, по этому вопросу?

    Ведь для Вас, не имеет значения, что Царь исполнил, прежде всего, Божию Волю.
    Для вас христиан, даже самая гнусная гнусь сделанная " избранником Божьим " , сделана по Его воли и во славу Его. В нашем случае это уничтожение монархического государства с чудовищными последствиями в будущем. Ответственный за это, без оговорок, "хозяин земли русской".
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Veronika 06.08.14 19:09

    Стриж пишет:Для вас христиан, даже самая гнусная гнусь сделанная " избранником Божьим " , сделана по Его воли и во славу Его.
    У Вас взгляд, простирающийся не дальше своего носа.

    Стриж пишет:В нашем случае это уничтожение монархического государства с чудовищными последствиями в будущем. Ответственный за это, без оговорок, "хозяин земли русской".
    Откуда, вам - атеистам, знать судьбы Божии? НЕоткуда.

    Есть, что сказать по заявленному постингу, нет? Тогда и не о чем говорить.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  пинна 06.08.14 19:21

    Стриж пишет:
    Интересная традиция. Вы не забыли добавить " туда ему и дорога"?
    Если у царя и были грехи,то мученической кончиной он их омыл и вошёл в жизнь вечную чистым.Это для вас,атеистов,здесь всё кончается,для нас-только начинается.
    avatar
    пинна
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7377
    Дата регистрации : 2012-11-05
    Вероисповедание : православная христианка.

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  пинна 06.08.14 19:26

    noname пишет:
    Чушь какая-то. Бог уничтожил мир во время Всемирного потопа и Содом с Гоморрой за грехи людей. А за какие такие грехи Царь довёл страну до революций? Это его правление, его итоги.
    Нонейм-что значит "довёл"?Извини,но так можно сказать о каждом правителе.Ты говоришь,как пятиклассник-второгодник. О святом Царе-Страстотерпце Николае II 413941 
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Нюся 06.08.14 19:46

    Стриж, это  я вам дарю (у меня сегодня праздник, я имею право делать подарки!):

    Святитель Феофан Затворник. "Мысли на каждый день года"
    6 августа 2014 г. (24 июля ст.ст.), Среда. Седмица 9-я по Пятидесятнице.

    (1 Кор. 13, 4-14, 5; Мф. 20, 1-16). В притче о наемниках и тот, кому один только час работать пришлось, был одинаково вознагражден домовладыкою. Часы дня в этой притче - образ течения жизни нашей. Одиннадцатый час - последнее время этой жизни. Господь показывает, что и те, которые до этого срока дожили, не работая Ему, могут начать работать и угодить Ему не меньше других.

    Нечего, следовательно, отговариваться старостью и отчаиваться, полагая, что уже не к чему начинать. Начинай не робея; милостив Господь; всё тебе даст, что и другим, и по чину благодати здесь, и по закону правды там.
     Только усердием побольше разгорись и посокрушеннее поскорби о нерадении, в котором проведена вся почти жизнь. Скажешь: там позвал хозяин, пусть и меня позовет Господь. А разве не зовет? Не слышишь разве в церкви гласа Господня: "придите ко Мне все" и апостольского призвания: "как бы Сам Бог увещевает через нас, от имени Христова просим: примиритесь с Богом" (2 Кор. 5, 20).

    П.С. Дерзай, Стриж!
    avatar
    Стриж
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Стриж 06.08.14 20:53

    пинна пишет:Если у царя и были грехи,то мученической кончиной он их омыл и вошёл в жизнь вечную чистым.Это для вас,атеистов,здесь всё кончается,для нас-только начинается.
    С почином)
    avatar
    Стриж
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Стриж 06.08.14 21:01

    Ольга София пишет:
    У Вас взгляд, простирающийся не дальше своего носа.


    Откуда, вам - атеистам, знать судьбы Божии? НЕоткуда.
    А вам откуда?) Знаю, но не скажу?)))
    Ольга София пишет:
    Есть, что сказать по заявленному постингу, нет? Тогда и не о чем говорить.
    Да я уже сказал. Не вижу причин статью православной активистки выставлять в качестве экспертной.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Veronika 06.08.14 21:32

    Стриж пишет:А вам откуда?) Знаю, но не скажу?)))

    Так, Вы же не верите, зачем говорить, время тратить...

    Стриж пишет:Да я уже сказал. Не вижу причин статью православной активистки выставлять в качестве экспертной.

    А я вижу. Моя тема. Very Happy
    avatar
    Стриж
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 379
    Дата регистрации : 2014-06-15
    Вероисповедание : атеист

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Стриж 06.08.14 23:54

    Ольга София пишет:

    А я вижу. Моя тема. Very Happy
    Да, я помню. Вы видите дальше длины моего носа)))
    Сергей мск
    Сергей мск
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3607
    Дата регистрации : 2013-02-27
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : Моё личное дело. Чужое мировоззрение, веру, атеизм, не осуждаю.

    О святом Царе-Страстотерпце Николае II Empty Re: О святом Царе-Страстотерпце Николае II

    Сообщение  Сергей мск 07.08.14 0:52

    пинна пишет:
    Если у царя и были грехи,то мученической кончиной он их омыл и вошёл в жизнь вечную чистым.Это для вас,атеистов,здесь всё кончается,для нас-только начинается.

    Так было со всеми Романовыми? С теми, что до Николая Александровича, или как?

      Текущее время 20.05.24 1:50