Пророчества старцев о России

Монтгомери пишет:Россия согласно пророчествам победит   

Знаете что такое пророчество, это апокрифическая байка, приписываемая кому нибудь из святых, или ещё кому. И не более.

Монтгомери пишет:Россия согласно пророчествам победит   

В Олимпиаде 2014?

Nuklon пишет:

Знаете что такое пророчество, это апокрифическая байка, приписываемая кому нибудь из святых, или ещё кому. И не более.

Нет, Витек. Ты не прав. Но в чем-то и прав: нужно с осторожностью относиться к пророчествам.

Горюшкин пишет:

В Олимпиаде 2014?

Победит Антихриста

Nuklon пишет:

Знаете что такое пророчество, это апокрифическая байка, приписываемая кому нибудь из святых, или ещё кому. И не более.

Поживём, увидим - байки это или нет. А пророчество может и от Бога быть. Все такие пророчества сложены в Библии и Предании. Вот только не всё предание может быть названо с большой буквы. Есть и лжепредания.

Монтгомери пишет:

Победит Антихриста

А я думаю, что христиане победят антихриста. Независимо от нации.

Горюшкин пишет:

Нет, Витек. Ты не прав. Но в чем-то и прав: нужно с осторожностью относиться к пророчествам.

Ну давай вместе поразмыслим. Дать прогноз, зная А и Б и выводя на этом основании Х можно, ну с некоторой погрешностью, что в общем то и делают всевозможные предсказатели, от фантастов до политиков, это понятно. Теперь давай представим, что Бог кому то дает увидеть будущее, которого ещё не существует, значит получается, что просто все идет, по какому то там, неведомому нам сценарию. А это фатализм. А значит все разговоры о свободной воле, значит её нет. И значит мы приходим к утверждению, что рыпаться бесполезно, за нас и так все предрешено. Понимаешь о чем я.

Горюшкин пишет:

А я думаю, что христиане победят антихриста. Независимо от нации.

В данном случае Россия будет великой державой. Там и соберутся все христиане.

Nuklon пишет:

Ну давай вместе поразмыслим. Дать прогноз, зная А и Б и выводя на этом основании Х можно, ну с некоторой погрешностью, что в общем то и делают всевозможные предсказатели, от фантастов до политиков, это понятно. Теперь давай представим, что Бог кому то дает увидеть будущее, которого ещё не существует, значит получается, что просто все идет, по какому то там, неведомому нам сценарию. А это фатализм. А значит все разговоры о свободной воле, значит её нет. И значит мы приходим к утверждению, что рыпаться бесполезно, за нас и так все предрешено. Понимаешь о чем я.

Вы упускаете один очень важный момент - Бог всё знает, но ничего не предопределяет. Но иногда он вмешивается, чтобы нам помочь сделать правильное решение.

Наша цель - увидеть этот Божий стук в наши сердца и изменить будущее. И здесь свободная воля. Если мы продолжим поступать по своему, то всё и случится так, как Бог предвидел. Господь нас не оставляет, но подобно Отцу Милосердному поддерживает нас от падения. Это подобно тому, как мяч скатывается с горы, а Некто останавливает его и снова поднимает на вершину горы, откуда он не должен скатываться не на миг. Но в отличии от этого мяча, мы - гигантский валун, который не так просто остановить, как это обстоит с остановкой мяча.

ТРУДНО БЫТЬ БОГОМ

Монтгомери пишет:

Вы упускаете один очень важный момент - Бог всё знает, но ничего не предопределяет. Но иногда он вмешивается, чтобы нам помочь сделать правильное решение.

Знаете что я вам скажу, практически у всех народов, имеются пророчества, и все они говорят одно и тоже, что данный народ будет самым великим и так далее. И все эти пророчества, А, относятся к временам столь далеким, что умозрительно их увидеть нельзя, Б, это мы имеем пророчества, которые чудесным образом появились из под спуда, нашлись в библиотеке, галка на хвосте принесла и так далее, которые говорят о уже сбывшемся пророчестве, например таких, якобы написанных в дни старины глубокой, появилось воз и маленькая тележка после 1991 года, где описывалось падение безбожного коммунистического режима, и великий духовный подъем, правда потом они куда то исчезли. А то что Вы написали, насчет Бога, я учел. Да он конечно может вмешиваться, но общая картина будущего делается людьми, и вариантов этого будущего, бесконечное множество. Или фатализм.

Nuklon пишет: Теперь давай представим, что Бог кому то дает увидеть будущее, которого ещё не существует, значит получается, что просто все идет, по какому то там, неведомому нам сценарию. А это фатализм. А значит все разговоры о свободной воле, значит её нет. И значит мы приходим к утверждению, что рыпаться бесполезно, за нас и так все предрешено. Понимаешь о чем я.

Виктор. Ты читал про Ниневию и Иону?

Ниневия погрязла в мерзости. А Иона отлынивал от воли Божьей. Ниневия ( образ нашего мира) должна была погибнуть. Но Иона все-таки раскачался, пошел, обличил, вразумил. И Ниневия стала жить.

Nuklon пишет:

Знаете что я вам скажу, практически у всех народов, имеются пророчества, и все они говорят одно и тоже, что данный народ будет самым великим и так далее. И все эти пророчества, А, относятся к временам столь далеким, что умозрительно их увидеть нельзя, Б, это мы имеем пророчества, которые чудесным образом появились из под спуда, нашлись в библиотеке, галка на хвосте принесла и так далее, которые говорят о уже сбывшемся пророчестве, например таких, якобы написанных в дни старины глубокой, появилось воз и маленькая тележка после 1991 года, где описывалось падение безбожного коммунистического режима, и великий духовный подъем, правда потом они куда то исчезли. А то что Вы написали, насчет Бога, я учел. Да он конечно может вмешиваться, но общая картина будущего делается людьми, и вариантов этого будущего, бесконечное множество. Или фатализм.

Виктор. Не пророчествую, но говорю элементарную логику: Ежели мы будем бухать безбожно, то погибнем.

Согласен?

Горюшкин пишет:
Виктор. Не пророчествую, но говорю элементарную логику: Ежели мы будем бухать безбожно, то погибнем.

Согласен?

Согласен, но это не пророчество, а прогноз, основанный на знании А и Б    Тоже самое касается и государства, если оно не будет ничего производить, не разработает какую либо вменяемую идеологию, которая будет приемлема для большинства населения, а будет тупо сидеть на нефтегазовой трубе, то оно накроется медным тазом. Это мой прогноз    А вот когда начинаются всякие там цари помазанники и прочий средневековый бред, мне сначала смешно, а потом грустно.

Nuklon пишет:Это мой прогноз    А вот когда начинаются всякие там цари помазанники и прочий средневековый бред, мне сначала смешно, а потом грустно.

А как доживёшь до помазанника Божьего, да увидишь? Вот тебе срама-то будет!
И жена глаза спрячет. Ты и Христа на том свете увидишь, то не воскликнешь ли и не ПОКЛОНИШЬСЯ?

Нюся пишет:

А как доживёшь до помазанника Божьего, да увидишь? Вот тебе срама-то будет!
И жена глаза спрячет. Ты и Христа на том свете увидишь, то не воскликнешь ли и не ПОКЛОНИШЬСЯ?

Нет Нюся, не доживу. Потому как есть стадии развития общества, от родоплеменного к феодальному далее к индустриальному потом к постиндустриальному, это я так, вкратце их там гораздо больше, так вот и для каждого из них, есть своя форма правления, которая хороша в свое время.

Nuklon пишет:

Нет Нюся, не доживу.

Не тешь ся. До Христа Бога точно доживёшь. И Он посмотрит в твои ясные очи. И узришь ты ТОГО, в Кого ну никак не хотел уверовать. Поспеши, мой тебе совет. Вот тебе , ты говорил - скуушно. А как уверуешь - сразу станет не скуушно: увидишь грехов море своих и себя посреди. Но ты, Виктор, не отчаявай ся. Покаяние окутает тебя благодатными слезами и грехи Христовыми Ранами омоются, всяка шелуха отпадёт и проказа пройдёт, а очи откроются сердечные ко Спасению!
Счастливчик!  

Нюся пишет:
Не тешь ся. До Христа Бога точно доживёшь. И Он посмотрит в твои ясные очи. И узришь ты ТОГО, в Кого ну никак не хотел уверовать. Поспеши, мой тебе совет. Вот тебе , ты говорил - скуушно. А как уверуешь - сразу станет не скуушно: увидишь грехов море своих и себя посреди. Но ты, Виктор, не отчаявай ся. Покаяние окутает тебя благодатными слезами и грехи Христовыми Ранами омоются, всяка шелуха отпадёт и проказа пройдёт, а очи откроются сердечные ко Спасению!
Счастливчик!  

Хорошо, договорились. Вот как помру и все там своими глазами увижу, обязательно по прощусь обратно, что бы вам тут на форуме все рассказать. А пока оставь меня старушка, я в печали   

Nuklon пишет:

Хорошо, договорились. Вот как помру и все там своими глазами увижу, обязательно по прощусь обратно, что бы вам тут на форуме все рассказать. А пока оставь меня старушка, я в печали   

Потому и в печали, что не вернёшься.

Но всё равно, ВиктОр, это - тебе. Поддержка на Пост!  

Путь христианина Домой

Оставляя задняя, через ломкий лёд
К берегу далёкому лодочка идёт.
Упираясь вёслами в льдины, что грозят,
Молча продвигается: ей НЕЛЬЗЯ назад!!!

Нюся пишет:
Потому и в печали, что не вернёшься.

Но всё равно, ВиктОр, это - тебе. Поддержка на Пост!  

Путь христианина Домой

Оставляя задняя, через ломкий лёд
К берегу далёкому лодочка идёт.
Упираясь вёслами в льдины, что грозят,
Молча продвигается: ей НЕЛЬЗЯ назад!!!

Эх Нюся, хорошая ты тетка, только взбалмошная, я же не пощусь.  

Nuklon пишет:

Эх Нюся, хорошая ты тетка, только взбалмошная, я же не пощусь.  

И я не пощусь по Уставу: кишки мне перешили как-то...Батюшка духовник сказал как поститься, чтоб не возгордиться.  
Так что ты тоже, как говорят украинцы: по-тыхэньку.

Нюся пишет:
Так что ты тоже, как говорят украинцы: по-тыхэньку.

Так и быть, сало только под одеялом.   

Nuklon пишет:

Так и быть, сало только под одеялом.   

Но попечение о плоти - не превращайте в похоти.(посл. к Римлянам).

Ешь сало без похоти.

Нюся пишет:
Но попечение о плоти - не превращайте в похоти.(посл. к Римлянам).

Ешь сало без похоти.

Это как   , у меня нет похотливых желаний в отношении шмата сала, Нюся ты за кого меня принимаешь?   

Nuklon пишет: Практически у всех народов, имеются пророчества, и все они говорят одно и тоже, что данный народ будет самым великим и так далее.

Самое любимое оправдание всех невежд, только вот оно не оправдывает ничего, а является как раз тем, от чего то ли смеяться хочется, то ли грустить.

Да, у каждого народа своя вера, но очень глупо с вашей стороны мне, или кому-либо ещё это говорить. Я православный - я верую в православное; они не православные - пусть верят в не православное. Что тут такого? А уж кто прав - то время покажет. Дам совет вам нуклон: впредь больше не оправдываться этим, ну правда - глупо. Вы вроде себя человеком разумным считаете?...

Nuklon пишет:А вот когда начинаются всякие там цари помазанники и прочий средневековый бред, мне сначала смешно, а потом грустно.

Тут вопрос выры. Нам Господь сказал, какому Духу верить, а какому нет.

Видно вы просто против этого, не понимаете преимущества грядущей монархии и не верите в возможности её постановления в наше время. Но это всего лишь ваше личное мнение (всё, что невозможно человеку, во что трудно некоторым людям поверить - возможно Богу). А оно не такое, как вам мерещится... Лично я верую в грядущего Царя и желаю его пришествия, знаю, к какому духовному расцвету он приведёт. Люди будут при нём богаты не материально, но духом. Уразумеют тогда все, как высоко духовное богатство по сравнению с низменным-материальным, посрамят пресыщенный моммоной запад. Вы не должны смеяться над этим, так как не знаете этого. Но чтобы пришёл Царь, мы должны об этом молиться и должны быть достойны этого.

А что смех, что грусть без разумной причины - признак плута и...

Монтгомери пишет:

Самое любимое оправдание всех невежд

Вам ли говорить, о моём невежестве.

Nuklon пишет:

Вам ли говорить, о моём невежестве.

Задели за живое наше невежество. Если ты веждами своими видишь, то и веру имать будешь. А говоришь, что не имашь.
Так что ....
А похоть - это желание обладать, вот хоть и самом твоим.  

Нюся пишет:

Задели за живое наше невежество. Если ты веждами своими видишь, то и веру имать будешь. А говоришь, что не имашь.
Так что ....
А похоть  - это желание обладать, вот хоть и самом твоим.  

Нюся, верьте во что хотите, хотите в пророчества, хотите в то, что икона "Неупиваемая Чаща" исцелит вас от алкоголизма, а "Прибавление Ума", его добавит, можете верить в Бродягу Кэнсина, короче во что угодно, а мне позволь скромно верить в Бога, не стилизовать свою речь в стиле а-ля жития святых, и думать своей головой.

Nuklon пишет:

Нюся, верьте во что хотите, хотите в пророчества, хотите в то, что икона "Неупиваемая Чаща" исцелит вас от алкоголизма, а "Прибавление Ума", его добавит, можете верить в Бродягу Кэнсина, короче во что угодно, а мне позволь скромно верить в Бога, не стилизовать свою речь в стиле а-ля жития святых, и думать своей головой.  

Если бы ты ходил в храм со всеми людьми молиться Богу да внимательно слушал с желанием понять смысл своего спасения во Христе Иисусе, Господе твоём, то не презирал меня, как говоришь, за "стилизацию"!
Да Псалтирь открыл, как интересующийся христианин, да Апостола читал, как редки твои благочестивые читали, то и устыдилась бы душа твоя от презрительных выражения на весь свет в сторону твоих верующих сограждан!
Теперь т ы остаёшься на форуме почти один! Тебе выбирать, Виктор - хулить ИЛИ отстаивать свою веру и Церковь от еретиков и Перестукиных, а так же и правду.

Монтгомери пишет:[. Дам совет вам нуклон: впредь больше не оправдываться этим, ну правда - глупо. Вы вроде себя человеком разумным считаете?...

..

Прошу прощение, что встреваю в ваш разговор, но давать советы тому, кто Вас об этом не простит, так же является невежеством.