Противоречия Библии. Зачем или почему?

Елена-христианка пишет:

Андрей Кир пишет:Методов много. В том числе и радиоуглеродный. Они все конечно относительные. Но в последнее время с датировками стало много лучше. И процент погрешности всё время уменьшается.

Возможно, что были миллионы лет в человеческом исчислении, ибо у Бога 1 день, как тысяча лет и тыч.лет , как один день. Но это не доказывает, что люди произошли от "человекообразных питекантропов". Господь сотворил человека без всякой эволюции. Это факт из Библии. Других фактов и опровержений нет. Во всяком случае, атеисты не могут доказать свою идею-фикс.

Полностью согласен.

Но и по Библии судя - была воля Бога чтобы земные дочери родили от "сынов неба"  детей с геномом сынов неба. Селекция получается. Улучшение рода.
Родились исполины (возможно атланты - оттуда пошли). Скелетов многометровой высоты уже найдено достаточно.

[mod]Хула удалена, бан 3 дня[/mod]

Мне как-то пришла мысль, что не человек произошел от обезьяны, а наоборот.

Точнее говоря, всякие там питекантропы и неандертальцы - это сдеградировавшие люди.

Такая вот версия.

Елена-христианка пишет:Возможно, что были миллионы лет в человеческом исчислении, ибо у Бога 1 день, как тысяча лет и тыч.лет , как один день. Но это не доказывает, что люди произошли от "человекообразных питекантропов". Господь сотворил человека без всякой эволюции. Это факт из Библии. Других фактов и опровержений нет. Во всяком случае, атеисты не могут доказать свою идею-фикс.

Ну, Елена, как вы конкретно это представляете? Объясните?
Ну вот приведу пример, как можно это понять...
Есть Земля, животные, растения и пр. и Вдруг, из ничего, материализуется человек (голый наверное) как в фильме про "Терминатора". Один? Наверное сразу человек двести? И конечно Бог вложил в них ПОНИМАНИЕ, как выжить среди диких животных БЕЗ карабина и спичек?? Или Бог дал им возможность к Познанию? Научились сами? А как думаете, антропологические особенности людей (они очень серьёзны) сразу появились? Ну например черная кожа? Узкие глаза? Или приобретённое, в ходе эволюции? Так вот, наука однозначно утверждает, что приобретённое (в ходе молекулярно - генетических исследований)

Проще сказать, что Бог сразу всё сотворил в неизменном виде, но проще ли понять это? Ведь факты не выкинешь. Как нашли у нас недавно дети кости мамонта. Были такие животные. Были.

Нюся пишет: вы хУлите СВЯТУЮ ТРОИЦУ! НЕужели не вкурсе?

Нет. Я процитировала основные противоречия Библии.

xmission пишет:Но и по Библии судя - была воля Бога чтобы земные дочери родили от "сынов неба"  детей с геномом сынов неба. Селекция получается. Улучшение рода.
Родились исполины (возможно атланты - оттуда пошли). Скелетов многометровой высоты уже найдено достаточно.

Тарас, мож лучше умом св.отцов пользоваться? Я не вникала про сынов неба, но сомневааюсь, что здесь идет прямая параллель. Скорей -иносказание  и  аллегория.

Девана пишет:...

Что там у вас с Богами у язычников?

"Сварог, он же Святовит - сын Рода, бог неба. Сварог - бог-создатель Земли (в отличие от Рода, создателя Вселенной), и к его имени восходит слово "сварганить".

Сварог сварганил (сварил, создал) землю. Он нашел волшебный камень Алатырь, произнес магическое заклинание — камень вырос, стал огромным бел-горюч камнем. Бог вспенил им океан. Загустевшая влага стала первой сушей..."

xmission пишет:Что там у вас с Богами у язычников?

"Сварог, он же Святовит - сын Рода, бог неба. Сварог - бог-создатель Земли (в отличие от Рода, создателя Вселенной), и к его имени восходит слово "сварганить".

Сварог сварганил (сварил, создал) землю. Он нашел волшебный камень Алатырь, произнес магическое заклинание — камень вырос, стал огромным бел-горюч камнем. Бог вспенил им океан. Загустевшая влага стала первой сушей..."

Что Вы говорите...как интересно)))

Андрей Кир пишет:Ну, Елена, как вы конкретно это представляете? Объясните?
Ну вот приведу пример, как можно это понять...
Есть Земля, животные, растения и пр. и Вдруг, из ничего, материализуется человек (голый наверное) как в фильме про "Терминатора". Один? Наверное сразу человек двести? И конечно Бог вложил в них ПОНИМАНИЕ, как выжить среди диких животных БЕЗ карабина и спичек?? Или Бог дал им возможность к Познанию? Научились сами? А как думаете, антропологические особенности людей (они очень серьёзны) сразу появились? Ну например черная кожа? Узкие глаза? Или приобретённое, в ходе эволюции? Так вот, наука однозначно утверждает, что приобретённое (в ходе молекулярно - генетических исследований)

Проще сказать, что Бог сразу всё сотворил в неизменном виде, но проще ли понять это? Ведь факты не выкинешь. Как нашли у нас недавно дети кости мамонта. Были такие животные. Были.

Для начала, Андрей, объясни происхождение Земли, животных и растений. Особенно их физико- химические составляющие - откуда?
Потом можно дойти и до человека.

Кстати, почему до сих пор ученые бьются над обычными природными явлениями(откуда?) и, не знают всех микроорганизмов (кто создал?) и главное- не умеют до сих пор вылечивать сотни болезней, в т.ч. проказу, кр.волчанку, рак с метастазами , спид и мн. др.?
О космосе я вообще умолчу.

Девана пишет:[mod]Хула удалена, бан 3 дня[/mod]

Ну тут вы палку уже перегнули. Это у же не выражение корректного мнения, а прямое издевательство. Хула недопустима здесь.

Тут все-таки православный форум.

Елена-христианка пишет:
Других фактов и опровержений нет. Во всяком случае, атеисты не могут доказать свою идею-фикс.

да ты хоть одну книгу по исторической геологии открывала?

Admin пишет:
Тут все-таки православный форум.

На мой пост № 75 ответ будет?

Валерий (Миклош) пишет:

Елена-христианка пишет:
Других фактов и опровержений нет. Во всяком случае, атеисты не могут доказать свою идею-фикс.

да ты хоть одну книгу по исторической геологии открывала?

А где гарантия, что эти книги писали не те, кто отрицали существование метеоритов или подделывали кости археорапотора, чтобы обмануть ученое сообщество и утвердить свои бездоказательные гипотезы о переходном звене?    

Валерий (Миклош) пишет:

Admin пишет:
Бытие метеоритов было общепризнанным фактом, вроде как того, что небо голубое. а вода мокрая. 

Что понимали под метеоритами? То, что они вращаются вокруг Солнца и периодически входят в земную атмосферу и, что не сгорели, падают на Землю?  А теперь дайте ссылки на это общепризнанное мнение.

Метеориты (камни, падающие с неба) и понимали, не вдаваясь в подробности.

Валерий (Миклош) пишет:
Что понимали под метеоритами? То, что они вращаются вокруг Солнца и периодически входят в земную атмосферу и, что не сгорели, падают на Землю?  А теперь дайте ссылки на это общепризнанное мнение.

Валера, ТОЧНО узнаешь только на ТОМ свете. А пока...не спи ночами 

Валерий (Миклош) пишет:

Admin пишет:
Тут все-таки православный форум.

На мой пост № 75 ответ будет?

Ответил...

ПС. Форум православный и мы не баним за корректно выражаемое мнение, а только за хулу. В этом отношении наш проект очень терпимый к чужому мнению.

Елена-христианка пишет:
Для начала, Андрей, объясни происхождение Земли, животных и растений. Особенно их физико- химические составляющие - откуда?
Потом можно дойти и до человека.

Кстати, почему до сих пор ученые бьются над обычными природными явлениями(откуда?) и, не знают всех микроорганизмов (кто создал?) и главное- не умеют до сих пор вылечивать сотни болезней, в т.ч. проказу, кр.волчанку, рак с метастазами , спид и мн. др.?
О космосе я вообще умолчу.

Дак...я спросил...ну да ладно, вопросом на вопрос, это понятно.  

Я всегда верю Писанию. Как верю и факту. Библия - это не учебник, конечно, потому вопрос о происхождении Сущего мира нашего, мне лично, понятен так: Бог Сотворил ВСЁ. ВСЁ. И видимое и невидимое. И в словах о Шестодневе, это определяется. Но все тонкости Творения - есть бесконечная сложность для ума нашего. Не вместим всю премудрость Божию. Вот здесь. На Земле нашей грешной. Потому как грех есть, ветхий. Адам Бога знал, потому наука ему была не нужна. Трагедия этого мира в отпадении. Потому и наука появилась. Как несовершенство. Как ограничение. Но вынужденное и необходимое для нас.

Всего знать невозможно. Откуда произошло всё (чисто с материальных позиций) есть понимание. Очень серьёзное и глубокое. Крайне сложное для понимания. Физика изучает мир этот и даёт некоторые ответы. По результатам фактов. Конечно. Факты надо как-то понять...поэтому создаются теории. Это нормально.

Ну а если в двух словах...то наука говорит, что сначада не было НИЧЕГО. Но была лишь ЭНЕРГИЯ. И эта энергия, с ходом времени, преобразовалась во всё материальное. Физически объяснёнными механизмами. Точнее - законами физики.

Admin пишет:
Ответил...

ПС. Форум православный и мы не баним за корректно выражаемое мнение, а только за хулу. В этом отношении наш проект очень терпимый к чужому мнению.

Ответа я не увидел. А ПС вообще не в тему. Про метеориты, пожалуйста. Хочу увидеть хоть один пример "общераспространенного мнения", что метеориты это небесные тела, вращающиеся вокруг Солнца и иногда падающие на Землю. Жду.

Admin пишет:Белки состоят из того же, из чего состоят атомы всех элементов Таблицы Менделеева, а именно, из элементарных частиц.

А кто спорит по этому поводу? Речь шла о наличии или отсутствии кремния в белке.
Заместил ли он собой углерод? Если да, то мы с Вами должны получить удовольствие
от купания в ванне с температурой воды градусов аж в 130 - 150. Если нет, то должно
произойти свёртывание белка при температуре более 50 градусов. Что гораздо реальнее.

Почему я так привязался к кремнию ( Si ), то это самый распространённый химический
в земной коре. Дальше идут алюминий (Al), железо ( Fe ) , и так далее.

В попытке объяснить, я не использую сложных терминов и ссылок, а лишь стараюсь
придерживаться того, что изложено в школьном курсе общей и органической химии.

Андрей Кир пишет:Понимаете...спорить можно, но когда речь идёт о мировоззрении...то спорить не надо. А серьёзный научный разговор может быть в рамках. Науки. Понимаете? А там особо спорить не о чем...тонны фактов.

Ну, вот все атеисты одинаковы. Миллион раз это слышал. "Тонны фактов" - и ни одного факта. Напоминает Руцкого в 1992г. с его "одиннадцатью чемоданами компромата".

Сколько ни произноси "тонны фактов"  - ни одного миллиграмма фактов все равно от этого не появится. Так что дейсвительно разговор безполезен, пустословие не дискутируется.

Андрей Кир пишет:К сожалению.

Могу посочувствовать.

Holder пишет:
Только вот, если эта книга Дж. Чепмена так популярна среди креационистов, то взял был такой верующий ученый и поспорил бы с ним обстоятельно.

Я вам ответил про утконоса. Если вас не устраивает мое объяснение, скажите в чем. И предложите вашу версию нахождения в Австралии сумчатых и нескольких видов яйцекладущих.

Валерий (Миклош) пишет:Ответа я не увидел. А ПС вообще не в тему. Про метеориты, пожалуйста. Хочу увидеть хоть один пример "общераспространенного мнения", что метеориты это небесные тела, вращающиеся вокруг Солнца и иногда падающие на Землю. Жду.

К учёным говорил? И что они?

Ответ на вопрос крайне прост. До того как АДАМ съел яблоко - он был бессмертен. А когда Господь говорил, что нарушив запрет, Адам умрёт, то этим нисколько не солгал, если учесть тот факт, что Он не уточнил когда именно АДАМ умрёт.

Валерий (Миклош) пишет:да ты хоть одну книгу по исторической геологии открывала?

зачем? там есть доказательства? или только теоретические выкладки на основе умственных человеческих способностей?
Ты дай доказательства. Но ни ты , никто другой их не даст. Только теории и предположения.

Holder пишет:Ну, вот все атеисты одинаковы. Миллион раз это слышал. "Тонны фактов" - и ни одного факта. Напоминает Руцкого в 1992г. с его "одиннадцатью чемоданами компромата".

Сколько ни произноси "тонны фактов"  - ни одного миллиграмма фактов все равно от этого не появится. Так что дейсвительно разговор безполезен, пустословие не дискутируется.

Я не атеист. Крещён в Православии. Символ Веры - исповедую.
Если я вам приведу фактов двести, вас это убедит? Отнюдь! Ибо убеждения не меняются так просто. Это итог многих лет жизни человека.

Ну вот например этот факт. http://elementy.ru/news/432115

Вы же тут же не согласитесь.
Ибо не владеете информацией, а потому не можете понять. Это - однозначно.

Итог - скажете, что это ничего не доказывает.

Доказывает. Ибо останки эти НЕ принадлежат обезьяне, но и НЕ принадлежат современному типу человека.

Крыть, как говорится, нечем...

Но я вас понимаю конечно.

Елена-христианка пишет:
Ты дай доказательства. Но ни ты , никто другой их не даст. Только теории и предположения.

Доказательства в книгах. которые ты открывать не хочешь.

Андрей Кир пишет:Дак...я спросил...ну да ладно, вопросом на вопрос, это понятно.  

Я всегда верю Писанию. Как верю и факту. Библия - это не учебник, конечно, потому вопрос о происхождении Сущего мира нашего, мне лично, понятен так: Бог Сотворил ВСЁ. ВСЁ. И видимое и невидимое. И в словах о Шестодневе, это определяется. Но все тонкости Творения - есть бесконечная сложность для ума нашего. Не вместим всю премудрость Божию. Вот здесь. На Земле нашей грешной. Потому как грех есть, ветхий. Адам Бога знал, потому наука ему была не нужна. Трагедия этого мира в отпадении. Потому и наука появилась. Как несовершенство. Как ограничение. Но вынужденное и необходимое для нас.

Всего знать невозможно. Откуда произошло всё (чисто с материальных позиций) есть понимание. Очень серьёзное и глубокое. Крайне сложное для понимания. Физика изучает мир этот и даёт некоторые ответы. По результатам фактов. Конечно. Факты надо как-то понять...поэтому создаются теории. Это нормально.

Ну а если в двух словах...то наука говорит, что сначада не было НИЧЕГО. Но была лишь ЭНЕРГИЯ. И эта энергия, с ходом времени, преобразовалась во всё материальное. Физически объяснёнными механизмами. Точнее - законами физики.

Спасибо, Андрей! А то уж я подумала, что ты по др.сторону "баррикад".
А насчет науки, то я бы не соблазнялась так уж мирским умом в науке. Все не познано или познано частично.

Валерий (Миклош) пишет:
Доказательства в книгах. которые ты открывать не хочешь.

На чем зиждутся? 

Валерий (Миклош) пишет:

Елена-христианка пишет:
Ты дай доказательства. Но ни ты , никто другой их не даст. Только теории и предположения.

Доказательства в книгах. которые ты открывать не хочешь.

А книги написаны тем же, кто подделывал археологические находки?