Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+10
Ksertoo
Дим21
zint
Сергей мск
masigor2
Алина
Admin
noname
Перестукин
Горюшкин
Участников: 14

    Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Горюшкин 26.10.13 21:13

    Admin пишет:Я тоже не понимаю отодвигателей. Молятся о том, чтобы мир, лежащий во зле просуществовал как можно дольше.
    Первые христиане молились о Втором пришествии, а сейчас появились такие, которые еще и молятся о том, чтобы конца света не было.
    А Вы готовы к Его приходу и Страшному Суду?
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  noname 26.10.13 21:16

    Горюшкин пишет:А Вы готовы к Его приходу и Страшному Суду?
    Я ещё не готов. Как буду готов - скажу. Подождите меня.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Нюся 26.10.13 21:21

    noname пишет:Миру придёт конец, когда мир сможет принять антихриста как бога. Когда приготовятся пути ему.
    Ну для этого надо миру отвергнуть Господа Иисуса Христа, и остановиться на ЕДИНОМ мировом Боге, только Отце, как Всевышнем...И все религии будут как- бы едино...Глобализация.
    Это как на нашем этом форуме: все религии правы. Не будем ссориться, господа.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Admin 26.10.13 21:27

    Нюся пишет:
    Это как на нашем этом форуме: все религии правы. Не будем ссориться, господа.
    Нет, не все религии правы. есть только одна истинная вера это Вселенское православие.

    Нужно говорить истину, но при этом не проявлять ненависть и агрессию.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Перестукин 26.10.13 21:36

    Admin пишет:а сейчас появились такие, которые еще и молятся о том, чтобы конца света не было.
    Весьма странная концепция.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Перестукин 26.10.13 21:37

    Горюшкин пишет:
    А Вы готовы к Его приходу и Страшному Суду?
    Так написано, что это произойдёт внезапно. И все должны быть готовы всегда.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Елена-христианка 26.10.13 21:39

    Admin пишет:Я тоже не понимаю отодвигателей. Молятся о том, чтобы мир, лежащий во зле просуществовал как можно дольше.
    Первые христиане молились о Втором пришествии, а сейчас появились такие, которые еще и молятся о том, чтобы конца света не было.
    Не то . Ты  понимаешь не то, что надо. Отодвигание конца света не для того, чтобы мир усугублял свою мерзость, а для того, чтобы как можно больше людей молго прийти к истинной вере и стать христианами, чтобы люди могли прийти к покаянию.
    Ведь Бог- есть Любовь- желает каждому спасения и ждет от каждого покаяние...но Он не есть-Любовь греха.Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 413941
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Елена-христианка 26.10.13 21:44

    админ пишет:Странно...Нынешние антиИННщики и борцы с чипами и концом света боятся Второго Пришествия и пытаются его отодвинуть
    е-мое, какая же у тебя каша в голове!Wink Дурдом, однако.rendeer
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Перестукин 26.10.13 21:49

    Елена-христианка пишет:е-мое, какая же у тебя каша в голове!Wink Дурдом, однако.rendeer
    Ну конечно у всех в голове каша. У тебя одной кубик Рубика.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Admin 26.10.13 21:52

    Елена-христианка пишет:
    админ пишет:Странно...Нынешние антиИННщики и борцы с чипами и концом света боятся Второго Пришествия и пытаются его отодвинуть
    е-мое, какая же у тебя каша в голове!Wink Дурдом, однако.rendeer
    А как быть с этим?

    Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!
    (Откровение Иоанна Богослова 22:20)
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Елена-христианка 26.10.13 21:52

    Перестукин пишет:Так написано, что это произойдёт внезапно. И все должны быть готовы всегда.
    А ты готов?
    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Image
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Елена-христианка 26.10.13 21:54

    Admin пишет:А как быть с этим?

    Свидетельствующий сие говорит: ей, гряду скоро! Аминь. Ей, гряди, Господи Иисусе!
    (Откровение Иоанна Богослова 22:20)
    Дык ты наравне со святым апостолом чтоль?Shocked  Готов?
    Я пока нет. Все готовлюсь...
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Перестукин 26.10.13 21:55

    Елена-христианка пишет:А ты готов?
    Да какая разница готов ли я? Написано : ожесточение в Израиле произошло до времени покуда не окончатся времена язычников.
    Это свидетельствует о чётких сроках времени и событиях. И ни какими молитвами его не задержать.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Елена-христианка 26.10.13 21:56

    Перестукин пишет:Ну конечно у всех в голове каша. У тебя одной кубик Рубика.
    Лучше кубик, чем "Семь сорок".Wink
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Елена-христианка 26.10.13 21:57

    Перестукин пишет:Да какая разница готов ли я? Написано : ожесточение в Израиле произошло до времени покуда не окончатся времена язычников.
    Это свидетельствует о чётких сроках времени и событиях. И ни какими молитвами его не задержать.
    Это на католическом языке, а на православном иначе. Потому и сроки неведомы даже Сыну.
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Горюшкин 26.10.13 21:58

    Елена-христианка пишет:Лучше кубик, чем "Семь сорок".Wink
    Чем лучше?
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Перестукин 26.10.13 21:58

    Елена-христианка пишет:Лучше кубик, чем "Семь сорок".Wink
    тема не об экзотических пристрастиях.
    Перестукин
    Перестукин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10796
    Дата регистрации : 2011-02-08
    Вероисповедание : католик

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Перестукин 26.10.13 21:59

    Елена-христианка пишет: Потому и сроки неведомы даже Сыну.
    Аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа....Laughing Laughing Laughing Laughing 
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Admin 26.10.13 22:01

    Перестукин пишет:
    Елена-христианка пишет:А ты готов?
    Да какая разница готов ли я? Написано : ожесточение в Израиле произошло до времени покуда не окончатся времена язычников.
    Это свидетельствует о чётких сроках времени и событиях. И ни какими молитвами его не задержать.
    Более того, для христиан Конец света это победа над злом и окончательное возвращение домой.

    Это все рано, что если фронтовики, скучающие по дому, сидя в окопе молились бы о том, чтобы победа и демобилизация наступили как можно позже. Shocked


    Последний раз редактировалось: Admin (26.10.13 22:12), всего редактировалось 1 раз(а)
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Admin 26.10.13 22:05

    Елена-христианка пишет:
    Перестукин пишет:Да какая разница готов ли я? Написано : ожесточение в Израиле произошло до времени покуда не окончатся времена язычников.
    Это свидетельствует о чётких сроках времени и событиях. И ни какими молитвами его не задержать.
    Это на католическом языке, а на православном иначе. Потому и сроки неведомы даже Сыну.
    По человеческой природе.

    А по божественной, как они не могут быть ведомы Сыну, ведь Христос Единосущен Отцу и является истинным Богом, имеющим все божественные свойства во всей полноте, в том силе и всеведение.

    Я так думаю.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Елена-христианка 26.10.13 22:17

    Горюшкин пишет:Чем лучше?
    Угадай с трех раз.Laughing
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Елена-христианка 26.10.13 22:19

    Перестукин пишет:Аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа....Laughing Laughing Laughing Laughing 
    "Ааа "скажешь Богу на том свете. А пока читай Евангелие.Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 3367123880
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Елена-христианка 26.10.13 22:22

    Admin пишет:По человеческой природе.

    А по божественной, как они не могут быть ведомы Сыну, ведь Христос Единосущен Отцу и является истинным Богом, имеющим все божественные свойства во всей полноте, в том силе и всеведение.

    Я так думаю.
    Тебе тоже стоит читать Евангелие ,не как исторически- литературную историю Христа, а как  Благую Весть Бога.Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 3367123880
    Горюшкин
    Горюшкин
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7759
    Дата регистрации : 2012-08-20
    Откуда : с планеты Земля
    Вероисповедание : захожанин православный

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Горюшкин 26.10.13 22:24

    Елена-христианка пишет:Тебе тоже стоит читать Евангелие ,не как исторически- литературную историю Христа, а как  Благую Весть Бога.Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 3367123880
    А я считаю, в этом вопросе Админ прав.
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Admin 26.10.13 22:28

    Елена-христианка пишет:
    Admin пишет:По человеческой природе.

    А по божественной, как они не могут быть ведомы Сыну, ведь Христос Единосущен Отцу и является истинным Богом, имеющим все божественные свойства во всей полноте, в том силе и всеведение.

    Я так думаю.
    Тебе тоже стоит читать Евангелие ,не как исторически- литературную историю Христа, а как  Благую Весть Бога.Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 3367123880
    Ну...Этот вывод я сделал на основе знаиний азов догматического Богословия.

    Знаешь учение о природах?

    Во Христе 2 природы, божественная и человеческая. Он совершенный Бог и совершенный человек, во всем подобный нам, кроме греха, как личного, так и первородного.

    В Евангелии некоторые места относятся к Его человеческой природе, а некоторые к божественной. Например строки, повествующие, как Он взалкал в пустыне или заплакал от вести о смерти Лазаря повествуют о проявлении человеческой природы, а места, где Он воскрешает и исцеляет - о божественной.

    Также православие исповедует дифилитсво, то есть признает во Христе 2 воли, божественную и человеческую, при чем, человеческая воля находится в бесконечном согласии (синергии) с божественной.


    Последний раз редактировалось: Admin (26.10.13 22:33), всего редактировалось 1 раз(а)
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Нюся 26.10.13 22:31

    Admin пишет:Нет, не все религии правы. есть только одна истинная вера это Вселенское православие.

    Нужно говорить истину, но при этом не проявлять ненависть и агрессию.
    Странный вы, однако. вам Писанием сказано, что скажи несколько раз - и баста. А вы всё тянете резину и нас , православных заставляете.
    Алина
    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Алина 26.10.13 22:42

    Admin пишет:Нет, не все религии правы. есть только одна истинная вера это Вселенское православие.

    Нужно говорить истину, но при этом не проявлять ненависть и агрессию.
    Судя по тому, что значит слово «религия»,
    Спойлер:
    думаю, что все религии правы,
    как искренние стремления восстановить этот утраченный союз с Богом.  А вот кто куда в этом стремление забрел, и кому поклоняется, принимая его за Бога - это другой вопрос и их сугубо личная проблема, а то и катастрофа.
    Почему бы и не вздохнуть о них, оступившихся и ослепленных, как подсказывает мне наша Церковь в правиле утренних молитв.
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Елена-христианка 26.10.13 22:56

    Горюшкин пишет:А я считаю, в этом вопросе Админ прав.
    А ты читал Евангелие? Или вы тут все "православные" собрались?
    О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец» (Мк., 13:31—32) .
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Елена-христианка 26.10.13 22:59

    Алина пишет:думаю, что все религии правы,
    Мда..православие в упадке.Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 363957483
    Алина
    Алина
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 749
    Дата регистрации : 2011-06-06
    Откуда : из-под С-Пб
    Вероисповедание : христианcтво православное

    Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 Empty Re: Удовольствие. Наслаждение. Радость.

    Сообщение  Алина 26.10.13 23:03

    Елена-христианка пишет:Мда..православие в упадке.Удовольствие. Наслаждение. Радость. - Страница 3 363957483
    там дальше продолжение было, нужно читать целиком, в контексте, так сказать
     
    думаю, что все религии правы, (блаженный Августин считал, что слово «религия» произошло от глагола religаre, то есть воссоединять, и сама религия означает воссоединение, возобновление когда-то утерянного союза между человеком и Богом[12].)
    как искренние стремления восстановить этот утраченный союз с Богом.  А вот кто куда в этом стремление забрел, и кому поклоняется, принимая его за Бога - это другой вопрос и их сугубо личная проблема, а то и катастрофа.
    Почему бы и не вздохнуть о них, оступившихся и ослепленных, как подсказывает мне наша Церковь в правиле утренних молитв.


    Православие не может быть в упадке, люди - могут.


    Последний раз редактировалось: Алина (26.10.13 23:07), всего редактировалось 1 раз(а)

      Текущее время 17.05.24 8:08