ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ ИЛИ КТО Я ЕСТЬ.

miha61 пишет:Что мне может дать Аллах? Кто это вообще?

Ну ну...Вы же не вчера родились. Не стоит так уж притворяться. Для Даниила Сысоева подобное пренебрежение к мусульманству закончилось плачевно. Можно не уважать чужую религию, но не нужно об этом говорить в присутствии ее последователей.

Pavinich пишет:Да тоже самое Вам и мусульманин скажет.

А что скажет такой мусульманин? Он знает Бога, как ему трактует его Коран?

По крови христиан...

Звезды кочующей слеза
Скатилась на Восток,
По цвету словно бирюза
И русский василёк...

Кто отнял разум, Исмаил,
А, впрочем, был ли он,
Когда ты пулями строчил
По образам икон?

В твоём Коране Мариам,
Как помнишь, почтена!
Она же Матерь христиан!
Святейшая Она!

Но ты, ослепший от огня
Отравленной крови,
Уже давно не в силах внять
Божественной Любви...

Тогда и мать свою, что чтишь -
Уже не говори!
Ты только врёшь, ты только мстишь
И моешься в крови...

И минаретов красота
Не смоет твой позор!
Где только злость и глухота -
Не оживит узор

Мудрёной вязи. Тайный смысл
Не важен, бороды...
Убийц кровавых стольких смыл
Бог в корни борозды?

Твой прародитель - Авраам?
Он эту зрит беду!
Не перевяжет твоих ран
Твой Магомет и твой Коран -
Безбожнику ...в аду.

прошу прощения, что задержала с ответом: связь не работала  они в танковом институте учатся у нас: покупают в России танки (для них это дороже, чем закупать технику в Европе или Америке, но наша надёжнее), а мы их за это обучаем бесплатно обслуживанию и ремонту танка, но все лекции в течение 5 лет читают на русском, поэтому первый год они язык учат....Про Коран они мне говорили то, что по сравнению с Новым Заветом это более новая книга, а всё новое, мол, лучше чем старое, странная, конечно, логика...но вот так...Кроме этого, они аппелируют к тому, что всё, о чём говорил когда-то Магомет, сейчас учёные открывают в области химии, физики и пр... а вот про суть спасения в исламе я как-то в своё время не поинтересовалась, скорее всего потому, что абсолютно не понимала и не знала, в чём суть Крест и Спасения в христианстве, да и сейчас, конечно, не могу сказать, что совершенно и безусловно понимаю...

Свет-Лана пишет:прошу прощения, что задержала с ответом: связь не работала  они в танковом институте учатся у нас: покупают в России танки (для них это дороже, чем закупать технику в Европе или Америке, но наша надёжнее), а мы их за это обучаем бесплатно обслуживанию и ремонту танка, но все лекции в течение 5 лет читают на русском, поэтому первый год они язык учат....Про Коран они мне говорили то, что по сравнению с Новым Заветом это более новая книга, а всё новое, мол, лучше чем старое, странная, конечно, логика...но вот так...Кроме этого, они аппелируют к тому, что всё, о чём говорил когда-то Магомет, сейчас учёные открывают в области химии, физики и пр... а вот про суть спасения в исламе я как-то в своё время не поинтересовалась, скорее всего потому, что абсолютно не понимала и не знала, в чём суть Крест и Спасения в христианстве, да и сейчас, конечно, не могу сказать, что совершенно и безусловно понимаю...

Можно уточнить: кто это - ОНИ, что покупают у России ТАНКИ взамен на учёбу? Есть такое соглашение?

Нюся пишет:Именно, Ярослав: что вам мешает? От Православия вы перешли к католичеству...Но ведь и там -Христос, как говорят. Но вы ищите Аллаха, как мусульмане - без Христа?

Нюся...теперь Вы повторяетесь. Не нужно. Я всего лишь говорю о чужой религии, как о явлении, нам не совсем понятном. Уверен, что и мусульмане не понимают христианство. Вы чего меня троллите? )))

Pavinich пишет:Ну ну...Вы же не вчера родились. Не стоит так уж притворяться. Для Даниила Сысоева подобное пренебрежение к мусульманству закончилось плачевно. Можно не уважать чужую религию, но не нужно об этом говорить в присутствии ее последователей.

На все воля Бога. Не известно, где сейчас лучше или хуже Сысоеву.
Я уважаю культуру других, но зачем придумывать то, чего не существует. Есть один Бог, о котором говорит Библия. Зачем придумывать,вернее, простите за грубость врать, о еще о каком -то Боге?
Это только мое мнение и не более того.

Меня в этом отношении Йемен поразил просто: у них в прошлом году летом шли военные действия, они как раз на каникулах во всех этих передрягах участвовали, а когда приехали, я кинулась к ним сочувствовать. что им пришлось стрелять в людей, убивать их, а они, улыбаясь мне во весь рот,отвечают "да. мы многих убили, но это война преподаватель, всё нормально". Алжир, Иордания...там ислам какой-то более сдержанный, на философии замешанный какой-то...а вот Йемен, это фанатизм в исламе. Я, конечно, не очень хорошо представляю все особенности ислама, но судя по нашим арабам, это поклонение грубой земной силе и земным больше мужским каким-то что ли...страстям...такое создаётся первое поверхностное впечатление

Pavinich пишет:Нюся...теперь Вы повторяетесь. Не нужно. Я всего лишь говорю о чужой религии, как о явлении, нам не совсем понятном. Уверен, что и мусульмане не понимают христианство. Вы чего меня троллите? )))

Нет. Я этого не научилась и учиться не хочу. Вы же задали про Аллаха вопрос христианину. Мне думается, что про Бога( Аллаха) вне Святой Троицы вам может рассказать только тот, кто именно Так исповедует Бога и проповедует. Для нас, христиан - это ересь.

Нюся, они это Лаос, Камбоджа, Ангола, Мали, Гвинея, Мозамбик, Китай, Алжир, Иордания, Йемен, Палестина, Судан, Куба, Никарагуа, Венесуэлла, Индонезия, Монголия. Это те страны ,которых обучают в Омске. Но по России и ещё центры есть.

Нюся пишет:Нет. Я этого не научилась и учиться не хочу. Вы же задали про Аллаха вопрос христианину. Мне думается, что про Бога( Аллаха) вне Святой Троицы вам может рассказать только тот, кто именно Так исповедует Бога и проповедует. Для нас, христиан - это ересь.

Это чужая религия, а не ересь. Я не задавал вопросы, а отвечал, даже если мой ответ был в форме вопроса. А вот лично я не жил в 16 м веке и православным не был. В следующий раз потребую Вашего наказания.

Это мне кажется диким,  для этого форума.

, что абсолютно не понимала и не знала, в чём суть Крест и Спасения в христианстве, да и сейчас, конечно, не могу сказать, что совершенно и безусловно понимаю...

Со спасением все просто , нужно для того, чтобы спастись. От чего? Конечно от грехов. Как? А это уже тяжелее, в этом и состоит наш крест- не грешить. Более того, изменить себя на столько, что чтобы согрешить, даже в голову не приходило.

Pavinich пишет:Это чужая религия, а не ересь. Я не задавал вопросы, а отвечал, даже если мой ответ был в форме вопроса. А вот лично я не жил в 16 м веке и православным не был. В следующий раз потребую Вашего наказания.

За что? Я исповедую Святую Троицу. И ли есть другой Бог?

Micha, мне кажется, другого "Бога" люди придумывают, когда, вырастая вне православной веры и культуры, подспудно ощущают бессмысленность этой жизни и стараются оправдать и объяснить её, как могут. В абсурдном и бессмысленном мире жить, правда, очень страшно и душно. А какого "Бога" себе можно придумать, если напрочь связан всем земным...православного Христа и его путь душе сложнее принять изначально, мне кажется...только с Божьей помощью, по внутреннему чувству...а в приземлённых "богов" поверить, возможно, легче. Я сама верила в Космический разум и ещё в непонятно что долгие годы, а Православную Веру от меня мои Гордыня и Тщеславие заслоняли. Правда,это самые страшные грехи, мне иногда, кажется, с ними вообще справиться невозможно. .

А почему Христа мы называем Спасителем? Точнее, в чём суть его Страданий на Кресте? Он пострадал за нас и нас спас, но каким образом? Вот этого я до конца не понимаю. Слушала лекции А.И. Осипова на эту тему: пока слушаю, вроде бы в общих чертах мне всё ясно, начинаю кому-нибудь объяснять, сама запутываюсь.

miha61 пишет:Со спасением все просто , нужно для того, чтобы спастись. От чего? Конечно от грехов. Как? А это уже тяжелее, в этом и состоит наш крест- не грешить. Более того, изменить себя на столько, что чтобы согрешить, даже в голову не приходило.

А мне постоянно приходит. А как это сделать?

Свет-Лана пишет:Micha, мне кажется, другого "Бога" люди придумывают, когда, вырастая вне православной веры и культуры, подспудно ощущают бессмысленность этой жизни и стараются оправдать и объяснить её, как могут. В абсурдном и бессмысленном мире жить, правда, очень страшно и душно. А какого "Бога" себе можно придумать, если напрочь связан всем земным...православного Христа и его путь душе сложнее принять изначально, мне кажется...только с Божьей помощью, по внутреннему чувству...а в приземлённых "богов" поверить, возможно, легче. Я сама верила в Космический разум и ещё в непонятно что долгие годы, а Православную Веру от меня мои Гордыня и Тщеславие заслоняли. Правда,это самые страшные грехи, мне иногда, кажется, с ними вообще справиться невозможно. .

Что невозможно человеку, возможно Богу. Именно, смиренное сознание своей невозможной победы над грехом, должно привести к молитвенной просьбе о помощи к Богу.
Чтение книг "Житие святых" показывают много примеров этому.

Свет-Лана пишет:А почему Христа мы называем Спасителем? Точнее, в чём суть его Страданий на Кресте? Он пострадал за нас и нас спас, но каким образом? Вот этого я до конца не понимаю. Слушала лекции А.И. Осипова на эту тему: пока слушаю, вроде бы в общих чертах мне всё ясно, начинаю кому-нибудь объяснять, сама запутываюсь.

У меня так же. Поэтому я ..молчу. Как-то больше сердцем...

Если бы только в голову...голова - ещё полбеды, как-то работой загрузить можно худо-бедно, а то ещё и в душу приходит...так и мучаешься: хвост вытащишь, а грива завязнет...

Свет-Лана пишет:Если бы только в голову...голова - ещё полбеды, как-то работой загрузить можно худо-бедно, а то ещё и в душу приходит...так и мучаешься: хвост вытащишь, а грива завязнет...

Приходит.., но ведь и проходит?  

Проходит, но, главное, не наломать дров, когда приходит, а то я часто что-нибудь "натворю", а потом уже анализирую, чего и где я натворила. Как храм посещать начала, хоть чуть-чуть как-то организовывать себя стала, а раньше всё больше на эмоциях жила, как говорится "лети, мой чёлн, по воле волн".

Свет-Лана пишет:Проходит, но, главное, не наломать дров, когда приходит, а то я часто что-нибудь "натворю", а потом уже   анализирую, чего и где я натворила. Как храм посещать начала, хоть чуть-чуть как-то организовывать себя стала, а раньше всё больше на эмоциях жила, как говорится "лети, мой чёлн, по воле волн".

Думаете избавиться от эмоций? Зачем? Они - наше зеркало. Не спешите, дорогая... 

Свет-Лана пишет:А почему Христа мы называем Спасителем? Точнее, в чём суть его Страданий на Кресте? Он пострадал за нас и нас спас, но каким образом? Вот этого я до конца не понимаю. Слушала лекции А.И. Осипова на эту тему: пока слушаю, вроде бы в общих чертах мне всё ясно, начинаю кому-нибудь объяснять, сама запутываюсь.

Смысл победы Христа в том, что несмотря на то, что Ему пришлось испытать все зло на Себе  начиная от предательства , заканчивая клеветой, истязанием и многим другим , одним словом, принял все грехи людей на Себя, не ответил злом за зло, а до последнего пытался даже оправдать их, произнося в Своих мучениях, молитву Отцу Своему - "Прости им Господи, ибо не ведают что творят"
Я так себе представляю смысл Жертвы Христа
Спасителем, Он является по тому, что смог указать Путь к спасению от грехов. Это оставление греха,а взамен исполнение заповедей Его

Свет-Лана пишет:А почему Христа мы называем Спасителем? Точнее, в чём суть его Страданий на Кресте? Он пострадал за нас и нас спас, но каким образом? Вот этого я до конца не понимаю. Слушала лекции А.И. Осипова на эту тему: пока слушаю, вроде бы в общих чертах мне всё ясно, начинаю кому-нибудь объяснять, сама запутываюсь.

Вы бы начинали изучать Св.Писание не с проф.богословия,а со Св.Отцов.

пинна пишет:Вы бы начинали изучать Св.Писание не с проф.богословия,а со Св.Отцов.

Как раз, мнения святых отцов, уважаемый профессор везде и приводит

пинна пишет:Вы бы начинали изучать Св.Писание не с проф.богословия,а со Св.Отцов.

Инна, не надо бы нашу богословскую школу до нуля низводить. Грешно, матушка. 

Нюся пишет:Инна, не надо бы нашу богословскую школу до нуля низводить. Грешно, матушка. 

Тань,сказано не раз,начинать надо с Отцов.Почему не читают Св.Отцов?Умалилась вера?Несовременно?Тогда чем мы отличаемся от католиков?Они модернисты с 1054 года и по сей день.

пинна пишет:Тань,сказано не раз,начинать надо с Отцов.Почему не читают Св.Отцов?Умалилась вера?Несовременно?Тогда чем мы отличаемся от католиков?Они модернисты с 1054 года и по сей день.

Если у тебя или у меня умалилась, то не значит, что у всех.

пинна пишет:Тань,сказано не раз,начинать надо с Отцов.Почему не читают Св.Отцов?Умалилась вера?Несовременно?Тогда чем мы отличаемся от католиков?Они модернисты с 1054 года и по сей день.

Светлана, прочитайте книгу митрополита Илариона (Алфеева) "Таинство веры" - http://azbyka.ru/hristianstvo/dogmaty/alfeev_tainstvo_veru_01g-all.shtml
Это как раз для новоначальных книга, написано очень просто, читается легко.

Из письма (260)игум.Никона Воробьёва:
"Между тем духовных книг почти нет. Только Св. Писание и творения Св. Отцов духовны. На них-то и можно немножко понять опытно, что значит “духовный”. Сравни писания Игнатия Брянчанинова и каких-либо профессоров богословия. Какая резкая разница! Ты это хорошо ощущал.

Вот еще тексты, подтверждающие сказанное: Это люди душевные, не имущие духа (почему здесь слово “духа” с маленькой буквы?) (Иуда 1; 19).

Это не есть мудрость, нисходящая свыше, но земная, душевная, бесовская (Иаков. 3, 15). Везде слово “душевный” в греческом тексте выражено “психикос”.

Словом “психи” греки обозначали низшую часть души человека, общую с животными. Высшую же обычно выражают словом “ноос” или “нус”, т. е. ум, разум.

В писаниях Св. Отцов очень много говорится о духовности, обожении человека, о том, что человек делается богом по благодати, также и о плотском и душевном состоянии.

Увы! Нет у душевных и плотских людей вкуса к чтению духовных книг. А если умом только читают, то остаются холодными и голодными, не понимают силы написанного и бросают чтение, обращаясь к докторам богословия, особенно протестантам."