Чудо религиозное и чудо магическое: вчем разница?

Инезилья пишет:А, Святой Игнатий Брянчининов! Это тот самый, который считал, католики и протестанты автоматически попадают в ад.
Ну да, в этом куске здравый смысл есть. На православного фанатика часто глюки нападают, куда бечь-то?

Читай Донцову.

Читай Донцову.

Ну, поскольку за Донцову пишут, помимо прочего, бедные студенты Литинститута имени Горького...  
А без ваших советов я обойдусь Вы желаете мне зла, этого достачно. Вы ничем не лучше человека, который связал бы меня и насильно напоил бы горячим молоком с пенками.

Инезилья пишет:Читай Донцову.

Ну, поскольку за Донцову пишут, помимо прочего, бедные студенты Литинститута имени Горького...  
А без ваших советов я обойдусь Вы желаете мне зла, этого достачно. Вы ничем не лучше человека, который связал бы меня и насильно напоил бы горячим молоком с пенками.

Пенки-ненавидишь?Я тоже.
Понимаю...

Любовь к временному можно изгнать, только почувствовав сладость вечного. (Аврелий Августин) Говорит о чём - нибудь?

Любовь к временному можно изгнать,

Вы не любите черемуху? Пение соловья? Золотую осень? Морозный узор на стекле?
Ну... бывает.

Инезилья пишет:Любовь к временному можно изгнать,

Вы не любите черемуху? Пение соловья? Золотую осень? Морозный узор на стекле?
Ну... бывает.

Всё, что ты перечислила даёт мимолётное утешение...Это - призрачно. хоть и дано в утешение.

Всё, что ты перечислила даёт мимолётное утешение...

Утешение??? А можно по-русски. Это дает радость, а радость и должна быть короткой. Вечно радостный человек похож на дебила.

пинна пишет:Я бы вам кое-что рассказала из своего личного опыта по поводу воздействия бесовского,но вы мне не поверите.
Одно скажу-бесы могут очень многое,напр. воспроизводить вещи совершенно невероятные(изменять состав воздуха-чувствуется благоухание;поднимать тяжёлые предметы в воздух).

Почему же не поверю? Только знаете, я все время удивляюсь, что многие православные боятся бесов больше, чем Бога. Думаю, именно потому, что не различают. Хотя могу ошибаться. Но мужи и жены молитвы умели различать. В том-то и разница между боязливыми христианами и дерзновенными - в зрелости.

Инезилья пишет:Всё, что ты перечислила даёт мимолётное утешение...

Утешение??? А можно по-русски. Это дает радость, а радость и должна быть короткой. Вечно радостный человек похож на дебила.

Укороти язычок...

Царство Небесное - Жизнь Безконечная
Радости с Господом - вот Он какой!
Так что , иполнится ВСЁ, ЧТО обещано!
Царство Небесное, Вечный Покой...

Вечная Жизнь - Это ВСЁ несказанное!
Просто поверь Ей и Господа пой!

Кайся же, кайся, душа окаянная...
В гордом молчаньи упрямо не стой.

loretta пишет:Почему же не поверю? Только знаете, я все время удивляюсь, что многие православные боятся бесов больше, чем Бога. Думаю, именно потому, что не различают. Хотя могу ошибаться. Но мужи и жены молитвы умели различать. В том-то и разница между боязливыми христианами и дерзновенными - в зрелости.

Зрелый будет просить Причащения Христа, а не видений.

Admin пишет:
Поставьте себя на место Севастийских мучеников, пострадавших от римских язычников или на место  того же Евгения Родионова... Вы стоите перед моджахедом, который предлагает вам умереть или же  сорвать с себя крест и (пусть формально) принять ваххабизм. Каков был бы ваш выбор?


Сильна ли ваша вера на столько, чтобы вы вы выбрали отсечение головы, отречению?

О том говорил еще мой мудрый однофамилец! Надо было сказать ближайшей горе - двинься и подави моих мучителей! А если гора не двинулась, значит, не очень-то верят Там моей вере и не очень большая награда меня на том свете ждет и для чего же я буду еще и позволять шкуру с себя драть?
Цитирую по памяти. По моему логично.

Атеистам не понять...Поэтому не стоит винить её в словах, сказанных по незнанию

Смердяков пишет:

Admin пишет:
Поставьте себя на место Севастийских мучеников, пострадавших от римских язычников или на место  того же Евгения Родионова... Вы стоите перед моджахедом, который предлагает вам умереть или же  сорвать с себя крест и (пусть формально) принять ваххабизм. Каков был бы ваш выбор?


Сильна ли ваша вера на столько, чтобы вы вы выбрали отсечение головы, отречению?

О том говорил еще мой мудрый однофамилец! Надо было сказать ближайшей горе - двинься и подави моих мучителей! А если гора не двинулась, значит, не очень-то верят Там моей вере и не очень большая награда меня на том свете ждет и для чего же я буду еще и позволять шкуру с себя драть?
Цитирую по памяти. По моему логично.

Вот как раз, когда человек готов умереть за веру, тогда его вера является цельной и сильной.

Потому горы и не двигаются, что мало, кто готов жизнь свою отдать за веру.

Admin пишет:Вот как раз, когда человек готов умереть за веру, тогда его вера является цельной и сильной.

Потому горы и не двигаются, что мало, кто готов жизнь свою отдать за веру.

Да, видимо поэтому. Стало быть вообще нет такой веры, за которую отдают жизнь.

А о чем уже базар? 

Pavinich пишет:

Admin пишет:Вот как раз, когда человек готов умереть за веру, тогда его вера является цельной и сильной.

Потому горы и не двигаются, что мало, кто готов жизнь свою отдать за веру.

Да, видимо поэтому. Стало быть вообще нет такой веры, за которую отдают жизнь.

 Мученики отдавали свою жизнь за истинную веру.

Тут хоть 100 скажи, что она исповедовалась и причастилась, не поможет.

Admin пишет: Мученики отдавали свою жизнь за истинную веру.

А горы и по сей день стоят.

Админ, вы почему флудите и оффтопите?

Pavinich пишет:

Admin пишет: Мученики отдавали свою жизнь за истинную веру.

А горы и по сей день стоят.

Но только идея «чуда» у наивных и религиозно-неискушенных людей – оказывается примитивной и подверженной всяким искажениям. У них нет духовного критерия и духовной идеи Чуда. Поэтому они считают, что «учение» и «святость» людей должны быть «удостоверены» совершением «чудес», тогда как на самом деле совершаемые чудеса должны быть оправданы боговдохновенностью учения и удостоверены несомнительной праведностью человека. Святой не узнается по чудесам. Это есть заблуждение и соблазн. И там, где люди превращают «чудо» в критерий личной святости или в критерий истинности учения, – там все заполняется истерическим легковерием и пустоверием, там появляется множество подделок, фокусников и обманщиков. В религии главное есть дух, а не чудо. Дух и без чуда светит и учит. Бог велик и не в «чудесах». Не «чудесное» – тоже чудесно; но увидеть это может только духовное око. Множество праведных и святых людей с признанным учительным авторитетом не совершали чудес. Но чудо без духа всегда будет сомнительным и соблазнительным.

loretta пишет:Админ, вы почему флудите и оффтопите?

Должность у него такая.

loretta пишет:А о чём уже базар? 

Лоретта, будьте корректней! 

словарь:

Теги: базар, феня -  блатной жаргон

Царство Небесное, Вечный Покой...

А мне по душе непокой.

Цитирую по памяти, песенке лет 70, может быть.
По лесенке-чудесенке спускается Борис,
По лесенке-чудесенке летит он сверху вниз,
Но лесенка кончается, имеет все конец,
Кончается пирожное, ситро и леденец,
У кошки хвост кончается, у школьника тетрадь,
А печенку про лесенку начнем с конца опять.
По лесенке-чудесенке взбирается Борис,
По лесенке-чудесенке летит он снизу ввысь...

Лесенка-чудесенка - это вовсе не не Лествица, как подумали Нюся и Пинна, а всего лишь эскалатор в метро. Так вот, представьте леденец, который никогда не кончается! Ситра и пирожных тоже не должно быть слишком много! Не должна быть слишком длинной даже самая прекрасная песня. Каждой вещи - своя мера. И это хорошо!
А насчет утешения... ну вот сколько лет на свете живу - ни разу в нем не нуждалась.

Инезилья пишет:Царство Небесное, Вечный Покой...

А мне по душе непокой.

Цитирую по памяти, песенке лет 70, может быть.
По лесенке-чудесенке спускается Борис,
По лесенке-чудесенке летит он сверху вниз,
Но лесенка кончается, имеет все конец,
Кончается пирожное, ситро и леденец,
У кошки хвост кончается, у школьника тетрадь,
А печенку про лесенку начнем с конца опять.
По лесенке-чудесенке взбирается Борис,
По лесенке-чудесенке летит он снизу ввысь...

Лесенка-чудесенка - это вовсе не не Лествица, как подумали Нюся и Пинна, а всего лишь эскалатор в метро. Так вот, представьте леденец, который никогда не кончается! Ситра и пирожных тоже не должно быть слишком много! Не должна быть слишком длинной даже самая прекрасная песня. Каждой вещи - своя мера. И это хорошо!
А насчет утешения... ну вот сколько лет на свете живу - ни разу в нем не нуждалась.

Царство Небесное-это то,что мы себе даже представить не можем.
Почему так говорю?Да потому что со мной происходили такие вещи,о которых я даже не помышляла-что это вообще возможно,которые даже и на ум не приходили.
А те,которые ничего подобного не испытали,конечно,будут утверждать,что либо это отклонение в психике либо ложь.

Инезилья пишет:Царство Небесное, Вечный Покой...

А мне по душе непокой.

Так вот весь день, всю ночь, весь год -НЕПОКОЙ? Так это уже, Лена, совсем не в ТУ степь... 

Царство Небесное-это то,что мы себе даже представить не можем.

Вот и не нужно представлять.

Так вот весь день, всю ночь, весь год -НЕПОКОЙ?


Кто любит арбуз, а кто свиной хрящик (с).

Pavinich пишет:А горы и по сей день стоят.

А для чего нужно было бы их двигать?

loretta пишет:Почему же не поверю? Только знаете, я все время удивляюсь, что многие православные боятся бесов больше, чем Бога. Думаю, именно потому, что не различают. Хотя могу ошибаться. Но мужи и жены молитвы умели различать. В том-то и разница между боязливыми христианами и дерзновенными - в зрелости.

С бесами общаться,честно,страшно.Они так ненавидят людей,что готовы их испепелить в секунду,была бы их воля.
Противоположно этому общение с ангелами;ангел-хранитель воспринимается как друг и защитник,(это вам пишу о собственном опыте.)
Хочу заметить важное различие,бесы,как правило,не любят общаться с людьми,а если им задаёшь вопрос,то отвечают на него уклончиво и расплывчато.Ангел отвечает просто и ясно,и с ним себя чувствуешь уверенно и спокойно.Ангелы-они радостные духи и говорят о Иисусе Христе,когда бесы избегают называть это имя и стараются заменить его обобщающим-Всевышний.
А бояться бесов не надо.Я их прогоняла Иисусовой молитвой,-они её бояться как огня и тут же исчезают.

А бояться бесов не надо.Я их прогоняла Иисусовой молитвой,-они её бояться как огня и тут же исчезают.

Поскольку никаких бесов нет, то бояться их не надо.

И я не верю, что вы общаетесь с бесами и ангелами, и что вообще верите в их существование.

Инезилья пишет:А бояться бесов не надо.Я их прогоняла Иисусовой молитвой,-они её бояться как огня и тут же исчезают.

Поскольку никаких бесов нет, то бояться их не надо.

И я не верю, что вы общаетесь с бесами и ангелами, и что вообще верите в их существование.

Отчего же?Послушав тебя-все сомнения пропадают в НЕ существовании тёмных сил.