Что мы потеряли

Нюся пишет:
Думаю, покажут и по Союзу.

У меня вот родственник приехал из Казани, в гости. Он учится в семинарии. И я с ним обсудил вопрос о Крестной Жертве и молитве Церкви. Так он говорит, что Жертва была принесена за всех. И на литургии, хотя и эта жертва тождественна, но она не является молитвой. Это Господь принес себя в жертву за всех и его не может оскорбить если кто-нибудь ее не принимает. Но жертва не тоже самое, что молитва. И Церковь не молится о не крещенных, самоубийц и т.д. Не дерзает.

Sevlagor пишет:
У меня вот родственник приехал из Казани, в гости. Он учится в семинарии. И я с ним обсудил вопрос о Крестной Жертве и молитве Церкви. Так он говорит, что Жертва была принесена за всех. И на литургии, хотя и эта жертва тождественна, но она не является молитвой. Это Господь принес себя в жертву за всех и его не может оскорбить если кто-нибудь ее не принимает. Но жертва не тоже самое, что молитва. И Церковь не молится о не крещенных, самоубийц и т.д. Не дерзает.

Потихоньку разбираемся. спасибо вам. 

ЧистоВКосмос.

Иудей, призывающий Иегову (Яхве), не привлекает благодать Бога-Отца, потому что иудей не знает Бога-Отца.
Ибо написано: Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца (1 Ин. 2,23).

пинна пишет:
Все секты-порождение масонского заговора,как логическое продолжение развала СССР.
И что значит-русские?После почти 300 лет татаро-монгольского ига,все руссские немного азиаты. 

Да, да... Все вокруг уже привыкли , что виноваты в ваших бедах все кроме вас... Виновато татаро-монгольского иго, евреи и изменение направления движения айсбергов в следствии глобального потепления... Все в курсе...  

Holder пишет:
Сколько раз убеждался, что один умный атеист может такую небылицу выдумать, которую десять дураков христиан никогда не наплетут  
Ничего личного.

Так и у меня ничего личного, так голая статистика (кстати тоже где-то есть на форуме, если не удалили), так вот, чем выше в обществе аспект религиозный, тем ниже средний уровень образования, науки..., и соответственно более низкий уровень жизни, и наоборот. Так вот я и предлагаю, главное же быть достойным царствия небесного, а Вы против?

Перестукин пишет:
Да, да... Все вокруг уже привыкли , что виноваты в ваших бедах все кроме вас... Виновато татаро-монгольского иго, евреи и изменение направления движения айсбергов в следствии глобального потепления... Все в курсе...  

Ага, а самый главный враг это католик, лучше 300 лет с татарином целоваться, чем его гада братом признать.

Nuklon пишет:

Так и у меня ничего личного, так голая статистика (кстати тоже где-то есть на форуме, если не удалили), так вот, чем выше в обществе аспект религиозный, тем ниже средний уровень образования, науки..., и соответственно более низкий уровень жизни, и наоборот. Так вот я и предлагаю, главное же быть достойным царствия небесного, а Вы против?

Ломоносов , по твоему соображению кто?

Nuklon пишет:Так и у меня ничего личного, так голая статистика (кстати тоже где-то есть на форуме, если не удалили), так вот, чем выше в обществе аспект религиозный, тем ниже средний уровень образования, науки..., и соответственно более низкий уровень жизни, и наоборот. Так вот я и предлагаю, главное же быть достойным царствия небесного, а Вы против?

Безусловно, главное быть достойным Царствия Небесного.

Пока религия и естественная наука еще плохо "дружат". Виной тому как имевшая место в истории охранительная позиция религии ("лучше перебдеть, чем недобдеть"), так и воинствующая антирелигиозность некоторых (далеко не всех) отцов естественной науки. Но какие наши годы, Церкви еще только 2000 лет, современному естествознанию и того меньше - еще будет дружба и сотрудничество

Перестукин пишет:
Да, да... Все вокруг уже привыкли , что виноваты в ваших бедах все кроме вас... Виновато татаро-монгольского иго, евреи и изменение направления движения айсбергов в следствии глобального потепления... Все в курсе...  

А ваших бедах-кто виноват?Или вы не русский,а токмо грамоту знаете?

Нюся пишет:
Думаю, покажут и по Союзу.

http://www.predanieneo.com/t5768-topic#325033

Перестукин пишет:евреи и изменение направления движения айсбергов в следствии глобального потепления

А почему только айсбергов? Этак рабиновичи и финкельштейны могут что-то заподозрить...

пинна пишет:
А ваших бедах-кто виноват?Или вы не русский,а токмо грамоту знаете?

Грамоту знаю.

Перестукин пишет:Грамоту знаю.

А почему тогда пишете "в следствии глобального потепления"?

Holder пишет:
А почему тогда пишете "в следствии глобального потепления"?

Отвыкаю.

Елена-христианка пишет:
Ну и ? Многих призвал из ересей и идолопоклонства? Примеры ( не единичные)?
Там сатана правит бал.  А вы несете экуменическую ложь под видом православия. Разрушаете у новичков правильное вероисповедование.  Либералы от православия- это диверсанты в Церкви. 

Солнышко мое, на сей раз Вы, не подумав написали.
Или Вы не читали писание?
"Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец" (Ин. 6, 44);
"Никто не может придти ко Мне, если то не дано будет ему от Отца Моего" (Ин. 6:65).
"Лидия... слушала; и Господь отверз сердце ее внимать тому, что говорил Павел"; Деян. (16, 14).
"Никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым" (1 Кор. 12, 3).

Ты не поверишь, но ДУХОВНО- умнее.

А-а, духовно... Но, поскольку у меня-то потребность в красоте, добре и правде в наличии, а у сабжа она атрофирована благодаря святому Аминазинию и святому Галоперидолию, то позволю себе с вами не согласиться.

Пока религия и естественная наука еще плохо "дружат".
Не только естественная, но и гуманитарная. Вот профессиональные исторки уже лет 250 как отказались от провиденциализма, а церковные до сих пор настаивают. ну что поделаешь - не являлась Тимуру-Тамерлану Богородица, и не собирался он вести невыгодную во всех отношениях для себя войну. Негоже историю по житиям-то изучать.
Я уж не говорю про СТЭ.

Нюся пишет:
Ломоносов , по твоему соображению кто?

Нюся, а причем здесь Ломоносов, который не смотря на то, что был человеком верующим, как мог боролся с церковным мракобесием, и... статистика, не времен Ломоносова, когда сама понимаешь, а сегодняшняя...

Nuklon пишет:
Нюся, а причем здесь Ломоносов, который не смотря на то, что был человеком верующим, как мог боролся с церковным мракобесием, и...

Так у них почти все святые почему-то в пустоши уходили из монастырей....

Holder пишет:

Пока религия и естественная наука еще плохо "дружат". Виной тому как имевшая место в истории охранительная позиция религии ("лучше перебдеть, чем недобдеть"), так и воинствующая антирелигиозность некоторых (далеко не всех) отцов естественной науки.

Уважаемый, то что Вы пишете, напоминает мне мантру из аутотренинга, я спокоен, я совершенно спокоен. Потому как дружба между наукой и религией кончилась ровно в тот день, как только наука вырвалась из цепких дружеских объятий церкви, и теперь уже не наука исследует, изучает и так далее, с оглядкой на церковь, а наоборот, церковь пытается трактовать свои мифы с научной точки зрения, последний более менее удачной попыткой этого, был "Закон Божий" Серафима Слободского, где ему достаточно удачно удалось совместить мифы о сотворении мира с научной картиной мира своего времени. А сейчас, те кто поумнее, говорят о том, что Писание следует понимать исключительно "духовно", ну а те кто..., тут начинается цирк... Например начинают взвешивать душу, да-да, её вес..., искать Ноев Ковчег..., и даже находят...,кости великанов (исполинов). Да Вы сами можете найти все это при желании, на... страницах форума.

Nuklon пишет:

тут начинается цирк... Например начинают взвешивать душу, да-да, её вес..., искать Ноев Ковчег..., и даже находят...,кости великанов (исполинов). Да Вы сами можете найти

И этой дребеденью занимается наука.
Духовные ищут и обретают духовное;исключительно материя-прерогатива людей умственно ограниченных. 

Nuklon пишет:Уважаемый, то что Вы пишете, напоминает мне мантру из аутотренинга, я спокоен, я совершенно спокоен. Потому как дружба между наукой и религией кончилась ровно в тот день, как только наука вырвалась из цепких дружеских объятий церкви

Говорить с иронией про чей-то "аутотрэнинг" - и тут же подсовывать собственную мантру собственного "аутотрэнинга"...   
Это нечто отдельное. Вот так атеисты и "доказывают" нам, что "Бога нет" - просто талдычат одно и то же  

Перестукин пишет:
Так у них почти все святые почему-то в пустоши уходили из монастырей....

Ты ещё Божий Промысел о святых Его будешь сомнению и засорению подвергать? Совсем стах Божий и разум потерял парень....И кто его исцелит? Токмо Бог.
Не будем отчаявАться, братия! 

Нюся пишет:Ты ещё Божий Промысел о святых Его будешь сомнению и засорению подвергать? Совсем стах Божий и разум потерял парень....И кто его исцелит? Токмо Бог.
Не будем отчаявАться, братия! 

А при чём тут Божий промысел? Иногда кажется, что ты с духами разговариваешь? Я прекрасно понимаю почему они уходили в пустоши. Чтобы не видеть фанатиков типа тебя. Чтобы не раздражаться на глупости, не материться от такого соседства, а принести плод.
Нюся нормальное Православие которое я знаю не нуждается в ваших с Леной воплях типа "дас ист фантастиш". Оно существует без вас и помимо вас.

Перестукин пишет:
А при чём тут Божий промысел? Иногда кажется, что ты с духами разговариваешь? Я прекрасно понимаю почему они уходили в пустоши. Чтобы не видеть фанатиков типа тебя. Чтобы не раздражаться на глупости, не материться от такого соседства, а принести плод.
Нюся нормальное Православие которое я знаю не нуждается в ваших с Леной воплях типа "дас ист фантастиш". Оно существует без вас и помимо вас.

Плод чего? 

Нюся пишет:
Плод чего? 

А ну понятно. Warning!!! Fanatik detected!!!

[quote="Перестукин"
А при чём тут Божий промысел?? Я прекрасно понимаю почему они уходили в пустоши. Чтобы не видеть фанатиков типа тебя. Чтобы не раздражаться на глупости, не материться от такого соседства, а принести плод.
[/quote]

Преподобный Силуан, схимник Киево-Печерский
Дни памяти:  Июнь 10,  Июль 10,  Август 28 (Печер.(Д))

Преподобный Силуан, схимник Киево-Печерский, подвизался в Дальних пещерах в XIII - XIV веках. Однажды он силой своей молитвы связал воров, пришедших в монастырский сад, и они три дня не могли двинуться с места. Когда они раскаялись, преподобный отпустил их.

Перестукин пишет:

Нюся пишет:Ты ещё Божий Промысел о святых Его будешь сомнению и засорению подвергать? Совсем стах Божий и разум потерял парень....И кто его исцелит? Токмо Бог.
Не будем отчаявАться, братия! 

А при чём тут Божий промысел? Иногда кажется, что ты с духами разговариваешь? Я прекрасно понимаю почему они уходили в пустоши. Чтобы не видеть фанатиков типа тебя. Чтобы не раздражаться на глупости, не материться от такого соседства, а принести плод.
Нюся нормальное Православие которое я знаю не нуждается в ваших с Леной воплях типа "дас ист фантастиш". Оно существует без вас и помимо вас.

а нормальное православие признает идею равноспасительности всех культов?  

Нюся пишет:
Преподобный Силуан, схимник Киево-Печерский
Дни памяти:  Июнь 10,  Июль 10,  Август 28 (Печер.(Д))

Преподобный Силуан, схимник Киево-Печерский, подвизался в Дальних пещерах в XIII - XIV веках. Однажды он силой своей молитвы связал воров, пришедших в монастырский сад, и они три дня не могли двинуться с места. Когда они раскаялись, преподобный отпустил их.

Когда такие как ты пишут такое, то приходит эпизод из Писания:
Деян 19:13-17 Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует. Это делали какие-то семь сынов Иудейского первосвященника Скевы. Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто? И бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома. Это сделалось известно всем живущим в Ефесе Иудеям и Еллинам, и напал страх на всех их, и величаемо было имя Господа Иисуса.

Нюся Силуана знаю и раскаявшихся воров знаю... А ты кто?

Перестукин пишет:
Когда такие как ты пишут такое, то приходит эпизод из Писания:
Деян 19:13-17 Даже некоторые из скитающихся Иудейских заклинателей стали употреблять над имеющими злых духов имя Господа Иисуса, говоря: заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует. Это делали какие-то семь сынов Иудейского первосвященника Скевы. Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто? И бросился на них человек, в котором был злой дух, и, одолев их, взял над ними такую силу, что они, нагие и избитые, выбежали из того дома. Это сделалось известно всем живущим в Ефесе Иудеям и Еллинам, и напал страх на всех их, и величаемо было имя Господа Иисуса.

Нюся Силуана знаю и раскаявшихся воров знаю... А ты кто?

Раскаявшийся вор.