православный общественно-политический форум
Аминь.Петра пишет:
Дорогой Стас, времени у вас - вечность, думаю, что вы уже это почувствовали, если вы во Христе, а как кто эту вечность будет проводить - это другой вопрос.
Я уверена, что лучшее - это жить в вечности в богопознании, а для нас (пока) это возможно, в большей степени, через частое открывание Библии, молитву, доброделание и участие в церковных Таинствах.
Бог в помощь, брат!
Брат?.Евангелист-пятидесятник для православной христианки - брат?.Может я чего не понимаю.........?Петра пишет:
Дорогой Стас, времени у вас - вечность, думаю, что вы уже это почувствовали, если вы во Христе, а как кто эту вечность будет проводить - это другой вопрос.
Я уверена, что лучшее - это жить в вечности в богопознании, а для нас (пока) это возможно, в большей степени, через частое открывание Библии, молитву, доброделание и участие в церковных Таинствах.
Бог в помощь, брат!
А для меня, ты ещё и брат, по вере во Христа!audi-007 пишет:
Аминь.
Тут и не такое бывает, привыкайте.zint пишет: Брат?.Евангелист-пятидесятник для православной христианки - брат?.Может я чего не понимаю.........?
Очень может быть, дорогой zint.zint пишет:
Брат?.Евангелист-пятидесятник для православной христианки - брат?.Может я чего не понимаю.........?
Так и есть, дорогая Елена. К сожалению, не могу назвать пока Стаса родным братом во Христе, а только двоюродным, по матери - Еве.Елена-христианка пишет:Насколько я понимаю, то брат (сестра) во Христе- это духовное родство в Единой Церкви, где едиными устами славят Бога.
Сестра! Ты, думаю что прекрасно знаешь, что есть ещё такое понимание, как невидимая сторона, невидимое братство(так сказать), ибо Дух дышит где хочет, а не где прикажут и соединяет со Христом кого хочет Он, а не то, как понимает дядя Федя или тётя Мотя с пятого подъезда...Грядёт время, и видимая сторона Церкви, будет без благодатной,- можно сказать и поклоняться будут, только в Духе и Истине. Да и единоверцы они, ибо верят в Троицу- Отца, Сына и Духа Святого, а вот что инославные, это да. Дай Бог, по милости и благодати Его, спасутся все, по крайней мере в Христианском понимании спасения,-многие,-дай Бог, дай Бог.Петра пишет:
Мало ли кто откуда начинал, откуда кого Бог призвал: меня, например, - из атеистов.
Аминь!Димас пишет:Сестра! Ты, думаю что прекрасно знаешь, что есть ещё такое понимание, как невидимая сторона, невидимое братство(так сказать), ибо Дух дышит где хочет, а не где прикажут и соединяет со Христом кого хочет Он, а не то, как понимает дядя Федя или тётя Мотя с пятого подъезда...Грядёт время, и видимая сторона Церкви, будет без благодатной,- можно сказать и поклоняться будут, только в Духе и Истине. Да и единоверцы они, ибо верят в Троицу- Отца, Сына и Духа Святого, а вот что инославные, это да. Дай Бог, по милости и благодати Его, спасутся все, по крайней мере в Христианском понимании спасения,-многие,-дай Бог, дай Бог.
Петра пишет:
Особенно, если пятидесятники не признают православного Таинства Крещения и перекрещивают у себя.
Но я мало знаю пока об этом собрании верующих, надеюсь у Стаса узнать, из первых рук.
Вы перекрещиваете не только тех ,кто был крещён младенцем,а всех,кто был крещён .Когда крестять младенца,его приносят в храм родители и за него поручаются родители,ни кто насильно младенцев не крестит.Вы отвергаете Таинство православного Крещения.И много чего вы перевернули под свою веру.Зачем тогда ваши проповедники ходят по домам и учат людей ,что у вас такая же вера как и у православных ?.audi-007 пишет:
Тут все очень просто. При крещении у нас звучат 3 вопроса:
1) Веруешь ли ты в Иисуса Хриса, Сына Божия
ВЕРУЮ
2) Веруешь ли, что Он умер на кресте и воскрес для твоего оправдания
ВЕРУЮ
3)Обещаешь ли ты служить Господу чистой и доброй совестью во все дни твоей жизни?
ОБЕЩАЮ!
"На основании ТВОЕЙ ВЕРЫ и ТВОЕГО ОБЕЩАНИЯ крещу тебя во имя Отца, Сына, и Духа Святого." - слова рукоположенного священнослужителя.
Отмечу, что именно Обратите внимание на то, что нас спасает не водное крещение, а именно обещание Богу доброй совести, благодаря воскресению Иисуса Христа. Это означает, что человек должен заключить завет с Богом: мы со своей стороны отворачиваемся от своих грехов, а Господь Бог спасает нас, благодаря смерти Иисуса Христа на кресте.
Поскольку младенцы не могут верить, и уж тем более давать ОБЕЩАНИЕ, то и Таинство, в котором вас крестили МЛАДЕНЦЕМ, не имеет силы. Ведь сами подумайте: сколько у нас православных или католических атеистов?
Потому и перекрещиваем людей.
Да ,это не только вы понимаете а и вся Церковь.Если родство не телесное,то по духовному правильно ,если братом(сестрой) называют себя люди принадлежащие Единой Церкви.Но не все так считают.Елена-христианка пишет:Насколько я понимаю, то брат (сестра) во Христе- это духовное родство в Единой Церкви, где едиными устами славят Бога.
А как Вы относитесь к тому, что Патриарх Кирилл, Католиков называет братьями? П.С. Ясно, что не по крови и по плоти, он их имеет в виду братьями.zint пишет:Да ,это не только вы понимаете а и вся Церковь.Если родство не телесное,то по духовному правильно ,если братом(сестрой) называют себя люди принадлежащие Единой Церкви.Но не все так считают.
Позволю себе ответить Вам тоже. Вы меня конечно рассмешили, по поводу младенцев, что их насильно никто не крестит. Так будет верно сказать, что и по желанию их никто не крестит. И ничего Пятидесятники не переворачивали под свою веру, ибо у них, изначально было своё учение. И проповедники,- именно Пятидесятники не ходят по квартирам, это скорее СИ ходят. Ну разве что вдруг какой зелёный решил дерзнуть в Евангелизации, то тогда понятно почему он сказал что вера как и у Православных, ибо не неофит, сказал бы, что вера тоже Христианская.zint пишет:Вы перекрещиваете не только тех ,кто был крещён младенцем,а всех,кто был крещён .Когда крестять младенца,его приносят в храм родители и за него поручаются родители,ни кто насильно младенцев не крестит.Вы отвергаете Таинство православного Крещения.И много чего вы перевернули под свою веру.Зачем тогда ваши проповедники ходят по домам и учат людей ,что у вас такая же вера как и у православных ?.
Валенсия пишет:
Можете смеяться, Димас, но Бога я почувствовала в армянской церкви, на берегу речки Памбак.
Получается,если любой захочет что то придумать своё ,взяв часть из Православия,часть из католицизма и часть из протестантства .И это новое учение можно назвать тоже христианством ?.Такое учение вправе назвать ересью или сектанством.Что и делается Православной Церковью.На счёт младенцев: до того момента пока младенец сам будет что ни будь решать он может умереть не крещённым а это по православным правилам не есть хорошо.По этому за младенца решают родители .Когда же младенец станет взрослым он вправе решать сам как относится к своему Крещению.Так что нет здесь ни чего уж такого смешного,что бы вас рассмешить.Димас пишет: Позволю себе ответить Вам тоже. Вы меня конечно рассмешили, по поводу младенцев, что их насильно никто не крестит. Так будет верно сказать, что и по желанию их никто не крестит. И ничего Пятидесятники не переворачивали под свою веру, ибо у них, изначально было своё учение. И проповедники,- именно Пятидесятники не ходят по квартирам, это скорее СИ ходят. Ну разве что вдруг какой зелёный решил дерзнуть в Евангелизации, то тогда понятно почему он сказал что вера как и у Православных, ибо не неофит, сказал бы, что вера тоже Христианская.
Если это правда,что патриарх Кирилл так назвал католиков,то я не считаю ,что он прав.Это я делаю по рассуждению.А рассуждение в Православии наибольшая благодать.Димас пишет:А как Вы относитесь к тому, что Патриарх Кирилл, Католиков называет братьями? П.С. Ясно, что не по крови и по плоти, он их имеет в виду братьями.
Заблудший брат разве перестаёт быть братом?Димас пишет:А как Вы относитесь к тому, что Патриарх Кирилл, Католиков называет братьями? П.С. Ясно, что не по крови и по плоти, он их имеет в виду братьями.
А как же выражение Апостола Павла: немощного в вере принимайте БЕЗ рассуждений. А вот что он понимал под словом вера? можно и поискать...zint пишет:Если это правда,что патриарх Кирилл так назвал католиков,то я не считаю ,что он прав.Это я делаю по рассуждению.А рассуждение в Православии наибольшая благодать.
да, если эта часть основана на Писании. Библия самодостаточна. Но вдруг возник вопрос: ЗАЧЕМ?zint пишет:Получается,если любой захочет что то придумать своё ,взяв часть из Православия,часть из католицизма и часть из протестантства.
ВОТ! Лучше, пожалуй, и не ответишь...Мафусал пишет:
Заблудший брат разве перестаёт быть братом?
Да, это трудно вместить. Потому что нужно ещё и радеть о чистоте веры. Братья-то католики братья. Но Евхаристия пока врозь.Алексей П пишет:
ВОТ! Лучше, пожалуй, и не ответишь...
Хотя!.. Многие так не считают. Если вспомнить притчу о блудном сыне, то, когда отец устроил пир в его честь, старший (верный) сын сказал: "этот твой сын" - не захотел назвать его братом. На что отец был вынужден его увещать, что он как бы это.. не совсем прав
у нас детей благославляют с возложением рук (священнослужителя) и просят всей церковью защиты для них.zint пишет: На счёт младенцев: до того момента пока младенец сам будет что ни будь решать он может умереть не крещённым а это по православным правилам не есть хорошо.По этому за младенца решают родители .Когда же младенец станет взрослым он вправе решать сам как относится к своему Крещению.Так что нет здесь ни чего уж такого смешного,что бы вас рассмешить.
Получается вы и Послания св.Апостолов подстроили под себя.Апостол писал:-[Рим.14:1] Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.А это не значит ,что без рассуждений.Православный это не только тот ,кто правильно славит,а и правильно исполняет Священное Писание и Священное Предание,которое пришло к нам через Апостолов,потом их учеников.В этом учении нет расхождения с Священным Писанием и Священным Преданием. И ни чего в нём не исказилось ересями.audi-007 пишет:
А как же выражение Апостола Павла: немощного в вере принимайте БЕЗ рассуждений. А вот что он понимал под словом вера? можно и поискать...
да, если эта часть основана на Писании. Библия самодостаточна. Но вдруг возник вопрос: ЗАЧЕМ?
протестанты протестовали против искареженной и искаверканной церкви, против индульгенций и т.п.
католики считают себя частью Вселенской церкви. и они правы в этом по Писанию.
Православные правильно славят Бога, когда ставят в центр Его учение, Его слово. И учения дьяконов, патриархов. И тоже правы, если в этих учениях НЕТ РАСХОЖДЕНИЯ СО СЛОВОМ.
получается что:
1) я православный - славлю Бога на основе Писания и учений по Писанию
2) католик - принадлежу ко Вселенской Церкви
3) баптист - ибо верю в необходимость водного крещения
4) пятидесятник - ибо верю в крещение Духом Святым со знамениями и проявлениями всех описанных в Библии даров в любой церкви
audi-007 пишет:
у нас детей благославляют с возложением рук (священнослужителя) и просят всей церковью защиты для них.
13. Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился; ученики же возбраняли им.
14. Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
15. И, возложив на них руки, пошел оттуда.
(Св. Евангелие от Матфея 19:13-15)
прошу отметить. им не надо крещение - ибо таковых есть Царство Небесное.Матфея 19:14
И здесь вы по своему всё изменили.А вы разве не делаете насилия над детьми ? Зачем вы на них ложите руки?.Значит у нас насилие а у вас - нет?.audi-007 пишет:
у нас детей благославляют с возложением рук (священнослужителя) и просят всей церковью защиты для них.
13. Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился; ученики же возбраняли им.
14. Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
15. И, возложив на них руки, пошел оттуда.
(Св. Евангелие от Матфея 19:13-15)
прошу отметить. им не надо крещение - ибо таковых есть Царство Небесное.Матфея 19:14
вынужден признать, что не сбодрствовал и не поискал ссылку.zint пишет:Получается вы и Послания св.Апостолов подстроили под себя.Апостол писал:-[Рим.14:1] Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
получается, что так.zint пишет:А это не значит ,что без рассуждений.
не согласен. до нас от Апостолов в неискаженном виде дошло только Писание.zint пишет:Православный это не только тот ,кто правильно славит,а и правильно исполняет Священное Писание и Священное Предание,которое пришло к нам через Апостолов,потом их учеников.
ув. zint.? а как же Предание, в котором, как вы сами приводили, говорится о непринятии иноверцев?zint пишет:В этом учении нет расхождения с Священным Писанием. И ни чего в нём не исказилось ересями.
и нигде не написана конкретное вероисповеданиеАп.Марк пишет:
Мк.16:15 И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
Мк.16:16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
Дык... блудный брат, пока к отцу не вернулся - тоже отдельно питалсяМафусал пишет:
Да, это трудно вместить. Потому что нужно ещё и радеть о чистоте веры. Братья-то католики братья. Но Евхаристия пока врозь.
zint пишет: И здесь вы по своему всё изменили.А вы разве не делаете насилия над детьми ? Зачем вы на них ложите руки?.Значит у нас насилие а у вас - нет?.
я думаю, так лучшеaudi-007 пишет:
у нас детей благославляют с возложением рук (священнослужителя) и просят всей церковью защиты для них.
13. Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился; ученики же возбраняли им.
14. Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
15. И, возложив на них руки, пошел оттуда.
(Св. Евангелие от Матфея 19:13-15)
прошу отметить. им не надо крещение - ибо таковых есть Царство Небесное.Матфея 19:14
|
|
|
Форум
