Крещение, вера и дела

Смердяков пишет:
Нет!
Подозреваю, что душа человеческая по природе либералка.

Именно! Прям в точку! Потому что человеческая природа испорчена грехом

Алексей П пишет:Потому что человеческая природа испорчена грехом

Пожалуй, что так. Если бы греховность человека не ограничивалась признанием прав другого человека, то есть либерализмом, то люди перебили бы друг друга тысячи лет назад. Или развитие закончилось бы на уровне первобытного стада.

Смердяков пишет:
Нет!
Подозреваю, что душа человеческая по природе либералка.

Надо бы уточнить, что именно вы подразумеваете под либерализмом. Например Кант понимал либерализм в том, чтобы никогда не воспринимать ближнего как средство. Тот, кто видит в другом человеке не средство для решения своих интересов, а такого же свободного и полноценного человека, тот, по Канту, и есть либерал. А тот, для кого ближний лишь средство - тот не либерал. Если понимать так, то я безусловно либерал.

Смердяков пишет:

Подозреваю, что душа человеческая по природе либералка.

А что есть душа?

Раз ни кто не хочет отвечать, что такое душа, придется высказать свое менее. Под душой как я полагаю имеется ввиду некое Я человека. Так вот я глубоко убежден, что она язычница и варвар.

Nuklon пишет: Под душой как я полагаю имеется ввиду некое Я человека. Так вот я глубоко убежден, что она язычница и варвар.

А что такое язычество? Вера в то, что у каждого народа есть отдельный национальный бог (или боги). А если человек имеет смешанное происхождение, то у него, наверное, в душе один бог по папе, а другой по маме?

Смердяков пишет:
А что такое язычество? Вера в то, что у каждого народа есть отдельный национальный бог (или боги). А если человек имеет смешанное происхождение, то у него, наверное, в душе один бог по папе, а другой по маме?

Язычество, это наделение непонятных сил природы мистическим смыслом, ну а дальше насколько хватит фантазии, можно сколько угодно богов придумать. Даже божка домашнего очага и колодца.

Nuklon пишет:Язычество, это наделение непонятных сил природы мистическим смыслом, ну а дальше насколько хватит фантазии, можно сколько угодно богов придумать. Даже божка домашнего очага и колодца.

Язычество, это прямое поклонение ИДОЛАМ. Для язычника, богами являются падшие ангелы (демоны). Как хочешь меняй свою окраску, но СУТЬ ОДНА, ИДОЛОПОКЛОНСТВО. Попробуйте оспорить, кубическими сантиметрами.

Ищущий пишет:
Язычество, это прямое поклонение ИДОЛАМ. Для язычника, богами являются падшие ангелы (демоны). Как хочешь меняй свою окраску, но СУТЬ ОДНА, ИДОЛОПОКЛОНСТВО. Попробуйте оспорить, кубическими сантиметрами.

А зачем , если Солнце, Луна, ветер, вода, и прочие стихии на Ваш взгляд демоны, я не возражаю, демоны так демоны

Nuklon пишет:А зачем , если Солнце, Луна, ветер, вода, и прочие стихии на Ваш взгляд демоны, я не возражаю, демоны так демоны

Не умничай, это творение Господа. Есть заповедь, Творцу поклоняться, а не твари. А Творец ОДИН, сын единородный ОДИН, Дух Его Святый, ОДИН. Пресвятая Троица называется, ЕЙ И ПОКЛОНЯТЬСЯ НАДО. Продолжаем разговор.

Ищущий пишет:
Не умничай, это творение Господа. Есть заповедь, Творцу поклоняться, а не твари. А Творец ОДИН, сын единородный ОДИН, Дух Его Святый, ОДИН. Пресвятая Троица называется, ЕЙ И ПОКЛОНЯТЬСЯ НАДО. Продолжаем разговор.

Извини, наши предки об этом не знали, до них Моисей не дошел, пришлось своих выдумывать, они разве в этом виноваты?

Nuklon пишет: Извини, наши предки об этом не знали, до них Моисей не дошел, пришлось своих выдумывать, они разве в этом виноваты?

Разве я прошу извинений? Они мне не нужны. Вы просто в наглою говорите мне очередную ВАШУ ГЛУПОСТЬ. Забыли в каком году родились? Или помните всех своих предков до рождения Христа? И я просил вас, говорите за себя. Вы за себя думать можете? Или только предки за вас думают? Как же ваши хвалёный кубические сантиметры? Очередная сказка?

Ищущий пишет:
Разве я прошу извинений? Они мне не нужны. Вы просто в наглою говорите мне очередную ВАШУ ГЛУПОСТЬ. Забыли в каком году родились? Или помните всех своих предков до рождения Христа? И я просил вас, говорите за себя. Вы за себя думать можете? Или только предки за вас думают? Как же ваши хвалёный кубические сантиметры? Очередная сказка?

Нет не помню, не то что до Христа но и на четыре поколения назад, а Вы если только честно, можете мне назвать на память имена 12 Апостолов.

Nuklon пишет: Нет не помню, не то что до Христа но и на четыре поколения назад, а Вы если только честно, можете мне назвать на память имена 12 Апостолов.

Вы мне честно напишите, вы адекватны? От темы не уходите. При чём тут Апостолы?

Ищущий пишет:
Вы мне честно напишите, вы адекватны? От темы не уходите. При чём тут Апостолы?

А при чем здесь предки, которых я должен помнить?

Nuklon пишет: А при чем здесь предки, которых я должен помнить?

Только не прикидывайтесь, не надо. Вот ваши слова....Извини, наши предки об этом не знали, до них Моисей не дошел, пришлось своих выдумывать, они разве в этом виноваты?....Это вы на них переводите стрелки. Говорите за себя и своими словами, адекватно, на то, что вам написал........Не умничай, это творение Господа. Есть заповедь, Творцу поклоняться, а не твари. А Творец ОДИН, сын единородный ОДИН, Дух Его Святый, ОДИН. Пресвятая Троица называется, ЕЙ И ПОКЛОНЯТЬСЯ НАДО. Продолжаем разговор. ..... Без всяких предков.

Nuklon пишет:
Язычество, это наделение непонятных сил природы мистическим смыслом, ну а дальше насколько хватит фантазии, можно сколько угодно богов придумать. Даже божка домашнего очага и колодца.

А зачем? Как будто в природе так много принципиально непонятных сил? Ну, допустим, совершенно непонятно как и почему появилось материя и пространство. В объяснении появления жизни тоже есть неясности. Ну и наконец возникновение и существование сознания еще более непонятно.
Но для объяснения всего этого достаточно одного-единственного Бога! Даже Троица не требуется. (Но для пущей ортодоксальности можно допустить, что Отец сотворил материю, Сын жизнь, а Дух сознание, или распределить роли как-нибудь еще.)

Ищущий пишет:
Только не прикидывайтесь, не надо. Вот ваши слова....Извини, наши предки об этом не знали, до них Моисей не дошел, пришлось своих выдумывать, они разве в этом виноваты?....Это вы на них переводите стрелки. Говорите за себя и своими словами, адекватно, на то, что вам написал........Не умничай, это творение Господа. Есть заповедь, Творцу поклоняться, а не твари. А Творец ОДИН, сын единородный ОДИН, Дух Его Святый, ОДИН. Пресвятая Троица называется, ЕЙ И ПОКЛОНЯТЬСЯ НАДО. Продолжаем разговор. ..... Без всяких предков.

О чем продолжать разговор, кому я должен поклонятся? Так это моё личное дело, так же как и твое дело кому или чему поклонятся и во что верить.

Смердяков пишет:

А зачем? Как будто в природе так много принципиально непонятных сил? Ну, допустим, совершенно непонятно как и почему появилось материя и пространство. В объяснении появления жизни тоже есть неясности. Ну и наконец возникновение и существование сознания еще более непонятно.
Но для объяснения всего этого достаточно одного-единственного Бога! Даже Троица не требуется. (Но для пущей ортодоксальности можно допустить, что Отец сотворил материю, Сын жизнь, а Дух сознание, или распределить роли как-нибудь еще.)

А я откуда знаю, зачем. Так наверное проще было.

Nuklon пишет: О чем продолжать разговор, кому я должен поклонятся? Так это моё личное дело, так же как и твое дело кому или чему поклонятся и во что верить.

Правильный ответ. Поклоняйтесь кому хотите, это ваше право, но не несите ИДОЛОПОКЛОНСТВА в ХРИСТИАНСТВО. Не надо вводить людей в грех и сеять семена сомнения и раздора. Полезли на наши пальмы, есть бананы и радоваться жизни. Миссионерство язычества на христианском форуме, это заведомо проигрышный вариант, только к спорам.

Ищущий пишет:
Правильный ответ. Поклоняйтесь кому хотите, это ваше право, но не несите ИДОЛОПОКЛОНСТВА в ХРИСТИАНСТВО. Не надо вводить людей в грех и сеять семена сомнения и раздора. Полезли на наши пальмы, есть бананы и радоваться жизни. Миссионерство язычества на христианском форуме, это заведомо проигрышный вариант, только к спорам.

Не участвуйте, а у других своя голова на плечах, они сами решат, общаться со мной или нет, за других не решайте, хорошо?

Nuklon пишет: Не участвуйте, а у других своя голова на плечах, они сами решат, общаться со мной или нет, за других не решайте, хорошо?

Не умничайте. Ничего не имею ни против Вас, ни против других. Нравится им грешить, это их право. Помните Слова Апостола, что брань наша не против плоти и крови, а против духов злобы поднебесной. Если не прекратите работу на своего хозяина, то боюсь мне не с кем по пальмам будет прыгать. Подумайте. Много тем, а вас к христианам тянет. Благослави вас Господь.

Nuklon пишет:
Извини, наши предки об этом не знали, до них Моисей не дошел, пришлось своих выдумывать, они разве в этом виноваты?

Нуклон, почему вы так упорно отметаете мысль, что наши предки ведали единого Бога Творца? Вам удобней жить, зная, что наши предки были тёмными идолопоклонниками?

Смердяков пишет:
Но для объяснения всего этого достаточно одного-единственного Бога!

Совершенно верно! И почему многие люди так яростно не желают этого Бога принять, не понятно. Почему просто случайность или эволюция, действующая сама по себе, кажется им более достойным почитания чем Бог?

Простой факт - вкус, цвет, запах не существуют сами по себе. Но когда атомы соединяются в молекулы, а молекулы между собой, возникают вкус, цвет и запах. И учёные могут точно сказать, какие молекулы отвечают за цвет, вкус и запах. Но сказать, как и почему они возникают, не могут.

И ведь так просто понять, что такая красота природы, такое благоухание запахов, такие божественные вкусы - это то, что дано свыше Творцом. Но нет, бездушная эволюция, которая вслепую что-то там отбирает и выстраивает - это куда милее. Удивительно!