Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+24
Смердяков
Великий Палыч
Luchik
zint
Veronika
Admin
Димас1
Михаил55
Евгений Сумский
Джек Восьмеркин
slavak71
Сергей911
Перестукин
Елена-христианка
miha61
Sevlagor
Фома
Zar
Петра
Нюся
Александр А
Национал - патриот
noname
Мафусал
Участников: 28

    Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  Нюся 23.01.13 21:11

    Мафусал, есть ли на земле человек, который бы ПОЛНОСТЬЮ соединился с БОГОМ? Это возможно только во Христе, и то пока на столько , на сколько человек способен очиститься покаянием, приготовив прямыми стези Ему! Да, Благодать готовит любящего Христа и Евангелие в лоне Его Церкви в Царствие Божье, Царствие Небесное Духом Святым, но это Такая тайна, что лучше пред нею благоговеть в трепете и страхе....
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  miha61 23.01.13 21:38

    Нюся пишет:Мафусал, есть ли на земле человек, который бы ПОЛНОСТЬЮ соединился с БОГОМ? Это возможно только во Христе, и то пока на столько , на сколько человек способен очиститься покаянием, приготовив прямыми стези Ему! Да, Благодать готовит любящего Христа и Евангелие в лоне Его Церкви в Царствие Божье, Царствие Небесное Духом Святым, но это Такая тайна, что лучше пред нею благоговеть в трепете и страхе....
    Согласен! Покаяние ведет к оставлению греха, это основная цель Православия. В этом, состоит основная цель прихода Христа в мир.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  Мафусал 24.01.13 8:57

    miha61 пишет:То есть, сам грех не страшен, страшно не попасть на Небо?
    Сам грех не страшен, потому что он смывается покаянием. А быть без Бога - да, страшно. Потому что без Бога невозможно ничего.
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  Мафусал 24.01.13 8:58

    Нюся пишет:Мафусал, есть ли на земле человек, который бы ПОЛНОСТЬЮ соединился с БОГОМ? Это возможно только во Христе, и то пока на столько , на сколько человек способен очиститься покаянием, приготовив прямыми стези Ему! Да, Благодать готовит любящего Христа и Евангелие в лоне Его Церкви в Царствие Божье, Царствие Небесное Духом Святым, но это Такая тайна, что лучше пред нею благоговеть в трепете и страхе....
    Нюся, вы же знаете: нельзя быть чуть-чуть беременной. И чуть-чуть во Христе быть нельзя. Или в Нём или не в Нём.
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  miha61 24.01.13 9:10

    Мафусал пишет:
    Сам грех не страшен, потому что он смывается покаянием. А быть без Бога - да, страшно. Потому что без Бога невозможно ничего.
    Shocked
    Мафусал
    Мафусал
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 9665
    Дата регистрации : 2012-12-05
    Откуда : Русь.
    Вероисповедание : православный

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  Мафусал 24.01.13 9:37

    miha61 пишет: Shocked
    Что значит сия рожица, Миша?
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  miha61 26.01.13 0:34

    Мафусал пишет:
    Что значит сия рожица, Миша?
    Привет Миша!
    Не ожидал такого ответа от тебя, но твое мнение мне стало понятным.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  Нюся 26.01.13 2:24

    Мафусал пишет:
    Нюся, вы же знаете: нельзя быть чуть-чуть беременной. И чуть-чуть во Христе быть нельзя. Или в Нём или не в Нём.

    Это ваше определение- которым вы довольны. Можно быть беременным одну секунду. Это, как я понимаю-зачатие. И беременность человеком перед началом родов... Как "росли " Апостолы? И многое сказано о постепенности "созревания"-как закон. Также есть понятие "начаток Духа".
    и о возрасте Христа, из силы в силу.
    Нам хорошо бы научиться нам-таки вникать и не всегда опровергать...
    Идеально- и сердце с сердцем говорит, но для этого необходимо быть в постоянной любви: все во Христе и Христос-во всех...
    avatar
    ?????
    Гость


    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  ????? 26.01.13 2:29

    Нюся пишет:

    Это ваше определение- которым вы довольны. Можно быть беременным одну секунду. Это, как я понимаю-зачатие. И беременность человеком перед началом родов... Как "росли " Апостолы? И многое сказано о постепенности "созревания"-как закон. Также есть понятие "начаток Духа".
    и о возрасте Христа, из силы в силу.
    Нам хорошо бы научиться нам-таки вникать и не всегда опровергать...
    Идеально- и сердце с сердцем говорит, но для этого необходимо быть в постоянной любви: все во Христе и Христос-во всех...
    ох, Нюся, правильно говорите, приятно читать, так и есть!
    miha61
    miha61
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 6917
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Возраст : 62
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  miha61 26.01.13 13:10

    Ksen4 пишет:
    ох, Нюся, правильно говорите, приятно читать, так и есть!
    Я так же согласен, одни могут познать Христа в детском возрасте, как это, к примеру, сделали две дочери св. Софии Надежда и Любовь, кто-то постигает к старости, а кому-то греховная жизнь и вовсе заслоняет Христа до самой смерти.
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  Владимир3b1 26.01.13 13:44

    miha61 пишет:Привет Миша!
    Не ожидал такого ответа от тебя, но твое мнение мне стало понятным.
    Мафусал написал эту фразу не от себя Миша. Это Святые учат, что опасен не грех, а нераскаянный грех. Вот и Господь говорит нам, что все грехи простит нам, но кто хулит Дух Святой, тому не будет прощения никогда. Что же есть хуление Духа Святого? - это значит грешить, знать что это плохо и не раскаиваться, не исправляться.
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  Владимир3b1 26.01.13 13:49

    miha61 пишет:А кому-то греховная жизнь и вовсе заслоняет Христа до самой смерти.
    Как это было у разбойников на кресте. Но одному Господь открылся. Другому нет. Почему?
    Sevlagor
    Sevlagor
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4852
    Дата регистрации : 2011-09-11
    Откуда : С-Пб.
    Вероисповедание : Православие

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  Sevlagor 26.01.13 14:01

    miha61 пишет:Привет Миша!
    Не ожидал такого ответа от тебя, но твое мнение мне стало понятным.
    Не стало понятным. С грехом надо бороться, но мы все люди грешные. Иисус Христос может нас убелить в любой момент, но оставляет нам грехи все же. Для чего? А если вы Михаил уже безгрешны, научите меня, а если нет как вы можете жить? Меня раскаяние и совесть Arrow за грехи мучают и я думаю, что в рай не попаду.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  Нюся 26.01.13 14:09

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Мафусал написал эту фразу не от себя Миша. Это Святые учат, что опасен не грех, а нераскаянный грех. Вот и Господь говорит нам, что все грехи простит нам, но кто хулит Дух Святой, тому не будет прощения никогда. Что же есть хуление Духа Святого? - это значит грешить, знать что это плохо и не раскаиваться, не исправляться.
    Видимо, не просто "плохо"- это смертельно...

    Кто из нас не испытал
    Смерть души, когда солгал,
    А солгавши -оправдал
    Сам себя, мол, кто не врал?

    Жить свободно- нету сил:
    словно в воду опустил
    Кто -то душеньку твою
    У обрыва на краю...
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  Luchik 26.01.13 14:36


    "Современный протестант «из наших» иногда не так уж и далёк от Православия. В первые два-три года очень далёк. Всё в Православии для него — либо фольклор, либо язычество. Но жизнь берёт своё…"


    (из лекций иерея Андрея Ткачева)
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  Димас1 26.01.13 14:40

    В большем, так оно и есть! Laughing Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 414742163
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  Luchik 26.01.13 14:43

    Димас пишет:В большем, так оно и есть! Laughing Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 414742163

    Димочка, братик, поделишься с нами как ты из их рядов пришел в Православие? Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 414742163
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  Владимир3b1 26.01.13 15:05

    Luchik пишет:

    Димочка, братик, поделишься с нами как ты из их рядов пришел в Православие? Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 414742163
    А кем он был?
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  Димас1 26.01.13 15:07

    Luchik пишет:

    Димочка, братик, поделишься с нами как ты из их рядов пришел в Православие? Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 414742163
    Извини, сестрёнка! Нет на данный момент внутреннего призыва(так сазать)... Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 1743547594
    Великий Палыч
    Великий Палыч
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 193
    Дата регистрации : 2012-12-27
    Вероисповедание : Евангельский христианин

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  Великий Палыч 26.01.13 15:08

    Фома пишет:
    Православными были Адам и Ева, Авраам, Давид, Моисей и многие др. истинные поклонники.
    Читал о чудесах в Библии, сам был свидетелем чудес, но чтобы Адам и Ева, Авраам, Давид, Моисей были православными...мда - о таком чуде можно прочесть, видимо, только в Предании от Фомы. Извините Фома, Вы не забыли упомянуть о том, что Адам и Ева, Авраам, Давид, Моисей и многие др. верили по православному символу веры византийской традиции, утвержденному семью Вселенскими Соборами, не так ли?
    avatar
    Димас1
    Гость


    Сообщения : 2855
    Дата регистрации : 2012-07-12
    Вероисповедание : Христианство

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  Димас1 26.01.13 15:13

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:А кем он был?
    ХВЕ
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  Владимир3b1 26.01.13 15:14

    Великий Палыч пишет:
    Читал о чудесах в Библии, сам был свидетелем чудес, но чтобы Адам и Ева, Авраам, Давид, Моисей были православными...мда - о таком чуде можно прочесть, видимо, только в Предании от Фомы. Извините Фома, Вы не забыли упомянуть о том, что Адам и Ева, Авраам, Давид, Моисей и многие др. верили по православному символу веры византийской традиции, утвержденному семью Вселенскими Соборами, не так ли?

    Православие - это правильное прославление Бога. Оно было начато Адамом и Евой. Потом было утрачено их потомками, перешедшие в язычество. Но православную веру сохранил Ной и т.д. по истории Ветхого Завета, пока она не была восстановлена Апостолами Духом Святым и так преемственно передавалась и развивалась Отцами через научение Духа Святого. Нынешняя православная церковь - это результат духовного откровения нашим Старцам, результат деятельности всех истинных христиан. Оно не нами развивалось, а Духом Святым, но вы в это не верите.


    Последний раз редактировалось: КРЕСТОНОСЕЦ (26.01.13 15:18), всего редактировалось 2 раз(а)
    Великий Палыч
    Великий Палыч
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 193
    Дата регистрации : 2012-12-27
    Вероисповедание : Евангельский христианин

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  Великий Палыч 26.01.13 15:15

    Luchik пишет:
    "Современный протестант «из наших» иногда не так уж и далёк от Православия. В первые два-три года очень далёк. Всё в Православии для него — либо фольклор, либо язычество. Но жизнь берёт своё…"


    (из лекций иерея Андрея Ткачева)
    И что же берет жизнь ?
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  Luchik 26.01.13 15:16

    Автор слов — протоиерей Фома Хопко, клирик Американской Православной Церкви. Он пишет: «Что такое современный протестантизм? Это вера в то, что некий Бог (без гнева) спасает некоего человека (без греха) и вводит его в некий рай (без суда) при помощи некоего Христа (без Креста)».
    Прежде чем читать дальше, перечитайте эту фразу ещё разок-другой и помолчите.
    Великий Палыч
    Великий Палыч
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 193
    Дата регистрации : 2012-12-27
    Вероисповедание : Евангельский христианин

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  Великий Палыч 26.01.13 15:19

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:

    Православие - это правильное прославление Бога.
    Благодарю Вас, Крестоносец, но меня уж ознакомили с этим определением...правда не уточнили - какая их православных Церквей наиболее правильно прославляет Бога?
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  Luchik 26.01.13 15:22

    Великий Палыч пишет:
    И что же берет жизнь ?

    Приветствую Вас, Палыч! Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 185809

    Ссылка кликабельна - там можно ознакомиться с полным текстом.
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  Владимир3b1 26.01.13 15:22

    Великий Палыч пишет:
    Благодарю Вас, Крестоносец, но меня уж ознакомили с этим определением...правда не уточнили - какая их православных Церквей наиболее правильно прославляет Бога?

    Та, которую созидает Бог, а не человеческий разум.
    Luchik
    Luchik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3317
    Дата регистрации : 2012-09-06
    Возраст : 45
    Откуда : Украина, Киев
    Вероисповедание : Христианство

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  Luchik 26.01.13 15:23

    Димас пишет:Извини, сестрёнка! Нет на данный момент внутреннего призыва(так сазать)... Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 1743547594

    Значит подождем, пока он появится!
    Всему свое время sunny
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  Нюся 26.01.13 15:24

    Luchik пишет:Автор слов — протоиерей Фома Хопко, клирик Американской Православной Церкви. Он пишет: «Что такое современный протестантизм? Это вера в то, что некий Бог (без гнева) спасает некоего человека (без греха) и вводит его в некий рай (без суда) при помощи некоего Христа (без Креста)».
    Прежде чем читать дальше, перечитайте эту фразу ещё разок-другой и помолчите.

    К сожалению,у протестантов такое мнение в смягчённой форме бытует.
    Чего уж возмущаться. Надо потихоньку вразумляться и просвещаться ... Всё нормально.
    Петра
    Петра
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2199
    Дата регистрации : 2012-10-15
    Возраст : 63
    Откуда : м.Свобода
    Вероисповедание : Православная христианка

    Отличия протестантизма, католицизма и православия - Страница 31 Empty Re: Отличия протестантизма, католицизма и православия

    Сообщение  Петра 26.01.13 15:24

    Великий Палыч пишет:Вы не забыли упомянуть о том, что Адам и Ева, Авраам, Давид, Моисей и многие др. верили по православному символу веры византийской традиции, утвержденному семью Вселенскими Соборами, не так ли?
    Дорогой и Великий Палыч, вы бреетесь? Или бороду носите?
    А когда вам три годика было, брились? Или бороду носили? Ни то, ни другое? А почему? Но это всё тот же вы? Или вас и звали тогда не так? Или, может, и не было вам никогда три годика? Сразу Великим родились?
    Вы умный человек, аналогию, надеюсь, сами поймете. Если захотите, конечно. Потому что Бог не умным даёт понимать, а тем, кто хочет.

      Текущее время 17.05.24 10:54