Нет, в раю не умирают.Вася Рогов пишет:
Что не противоречит? Что в раю умирают?
Последние темы
» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
автор Admin 02.10.23 23:12
» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39
» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41
» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39
» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34
» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19
» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11
» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09
» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52
» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23
» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47
» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47
» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54
» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20
» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43
» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59
Православный календарь
Свт. Феофан Затворник
Поиск
Помощь проекту
Стиль форума
Доп Кнопки
Ссылки на Библию
WM
БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ
+8
Wally
Елена-христианка
Валерий (Миклош)
Комаров
Kseniya
Смердяков
Евгений Сумский
viktor-sher
Участников: 12
Загадка. Скопцы.
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 31
Re: Загадка. Скопцы.
?????- Гость
- Сообщение 32
Re: Загадка. Скопцы.
Извините, мог ошибиться. Не нашел того Вашего сообщения.viktor-sher пишет: Нет, в раю не умирают.
Но вот это писали точно Вы:
Вы про бессмертие души что-нибудь слышали?viktor-sher пишет: человек стал смертен душой.
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 33
Re: Загадка. Скопцы.
А вы про смерть души когда нибудь слышали? Кому Христос сказал: "Предоставь мертвецам, погребать своих мертвецов."Вася Рогов пишет:
Вы про бессмертие души что-нибудь слышали?
А вот более сложное:
Сир21.2 Беги от греха, как от лица змея; ибо, если подойдешь к нему, он ужалит тебя.
3 Зубы его - зубы львиные, которые умерщвляют души людей.
4 Всякое беззаконие как обоюдоострый меч: ране от него нет исцеления.
?????- Гость
- Сообщение 34
Re: Загадка. Скопцы.
Вы б задумались, как функционируют рай и ад.viktor-sher пишет:А вы про смерть души когда нибудь слышали? Кому Христос сказал: "Предоставь мертвецам, погребать своих мертвецов."
А вот более сложное:
В первом души находятся в блаженстве, во втором в мучениях.
Там и там души не умерли. Они там будут существовать вечно.
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 35
Re: Загадка. Скопцы.
https://predanieneo.forum2x2.ru/t2160p150-topicВася Рогов пишет:
Вы б задумались, как функционируют рай и ад.
В первом души находятся в блаженстве, во втором в мучениях.
Там и там души не умерли. Они там будут существовать вечно.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 45
Откуда : тролльландия
- Сообщение 36
Re: Загадка. Скопцы.
Ничего Василий вы не ошиблись, я лично читал, тот пост в котором Виктор утверждал, что люди в раю умирали телесно,если он подло не удалил его, то я найду.Вася Рогов пишет:
Извините, мог ошибиться. Не нашел того Вашего сообщения.
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 37
Re: Загадка. Скопцы.
Пан Евгений, фильтруй базар. Это было в теме https://predanieneo.forum2x2.ru/t2160p150-topicЕвгений Сумский пишет:
Ничего Василий вы не ошиблись, я лично читал, тот пост в котором Виктор утверждал, что люди в раю умирали телесно,если он подло не удалил его, то я найду.
От своих слов я не отказаваюсь. Если хотите, можете ответить там...
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 45
Откуда : тролльландия
- Сообщение 38
Re: Загадка. Скопцы.
Нашел и совсем не там , где мне Виктор сказал. Вот оно гениальное высказывание о смерти в раю.бредСообщение 244.
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 39
Re: Загадка. Скопцы.
Вы можете мне обьяснить жизнь физического тела и жизнь души, в теме: https://predanieneo.forum2x2.ru/t2160p150-topicЕвгений Сумский пишет:Нашел и совсем не там , где мне Виктор сказал. Вот оно гениальное высказывание о смерти в раю.бредСообщение 244.
Модераторы, закройте эту тему, если нет вопросов по загадке.
Wally- Бакалавр форума
- Сообщения : 1170
Дата регистрации : 2011-10-06
Откуда : Толлоляндия
Вероисповедание : тролль ортодокс
- Сообщение 40
Re: Загадка. Скопцы.
viktor-sher пишет:Я лично считаю, что первым скопцом, был Христос, потом Апостолы, потом Святые. В наше время мало таких.
Скопец - это тот, кто лишен детородного члена.
Есть оскопление физическое.
Есть оскопление духовное.
Христос сказал: Мф19.12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. ВОПРОС:
1. Кто такие, которые родились скопцами?
2. Кто такие, которые оскопились от людей?
3. Кто сами себя оскопили?
4. Почему в Законе сказано, что оскопленный не войдет в Царство Небесное?
[Втор.23:1] У кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, тот не может войти в общество Господне.
1. те кто по природе не испытывает сексуальной тяги
2. те, кого насильно заставили воздерживаться или жизненные обстоятельства так сложились. Но они этим не очень то довольны
3. Те кто добровольно выбрал девство, ради духовного свершенствования. Такие земные скопцы, как правило плодят много духовных детей.
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 41
Re: Загадка. Скопцы.
Жаль, что не читали все сообщения, ну да ладно. Скажите, Христос Сам себя оскопил, чтобы наследовать Царство Небесное?Wally пишет:
1. те кто по природе не испытывает сексуальной тяги
2. те, кого насильно заставили воздерживаться или жизненные обстоятельства так сложились. Но они этим не очень то довольны
3. Те кто добровольно выбрал девство, ради духовного свершенствования. Такие земные скопцы, как правило плодят много духовных детей.
Wally- Бакалавр форума
- Сообщения : 1170
Дата регистрации : 2011-10-06
Откуда : Толлоляндия
Вероисповедание : тролль ортодокс
- Сообщение 42
Re: Загадка. Скопцы.
Да.viktor-sher пишет: Христос Сам себя оскопил, чтобы наследовать Царство Небесное?
Русский- Бакалавр форума
- Сообщения : 2296
Дата регистрации : 2011-06-10
Откуда : Россия -великая страна
Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА
- Сообщение 43
Re: Загадка. Скопцы.
Пахнуло хулой какой-то.Wally пишет:
Да.
А вы знаете, что христианство не одобряет членовредительство?
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 62
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 44
Re: Загадка. Скопцы.
Я думаю, Володя имел ввиду это место из Писания -Кол 3-5 Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжаниеРусский пишет:Пахнуло хулой какой-то.
А вы знаете, что христианство не одобряет членовредительство?
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 45
Re: Загадка. Скопцы.
Вы хотите сказать, что Христос рожден нечистым, а потом стал чистым?Wally пишет:
Да.
Wally- Бакалавр форума
- Сообщения : 1170
Дата регистрации : 2011-10-06
Откуда : Толлоляндия
Вероисповедание : тролль ортодокс
- Сообщение 46
Re: Загадка. Скопцы.
А про вырви глаз и отсеки соблазняющую руку читал ?Русский пишет:Пахнуло хулой какой-то.
А вы знаете, что христианство не одобряет членовредительство?
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 62
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 47
Re: Загадка. Скопцы.
Извините, что отвечаю за Владимира.viktor-sher пишет:Вы хотите сказать, что Христос рожден нечистым, а потом стал чистым?
Пример Христа, означает, что человеку возможно не допустить осквернению себя похотью
Русский- Бакалавр форума
- Сообщения : 2296
Дата регистрации : 2011-06-10
Откуда : Россия -великая страна
Вероисповедание : Единственно правильная ВЕРА
- Сообщение 48
Re: Загадка. Скопцы.
Это образно сказано.Wally пишет:
А про вырви глаз и отсеки соблазняющую руку читал ?
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 49
Re: Загадка. Скопцы.
Это означает, что Христос родился чистым, не связанным с миром. Это значит, что Он оскоплен от связи с мирским. Это и значит, что есть такие, которые рождены скопцами. И Святые были такие, которые от начала посвятили себя Богу, а не миру.miha61 пишет:Извините, что отвечаю за Владимира.
Пример Христа, означает, что человеку возможно не допустить осквернению себя похотью
Смердяков- Магистр форума
- Сообщения : 5564
Дата регистрации : 2011-08-02
Откуда : Европа, черта русской оседлости
Вероисповедание : унитарий-универсалист
- Сообщение 50
Re: Загадка. Скопцы.
И не сам себя, а родители. И не оскопили, а всего лишь обрезали на 8-й день. Почувствуйте разницу.Wally пишет:
Да.
Надеюсь, вы не раввин и не мулла? А то принесут вам мальчика делать брис, а вы ему все оттяпаете под корень.евангелист Лука пишет:2, 21 По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать Младенца, дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве.
Wally- Бакалавр форума
- Сообщения : 1170
Дата регистрации : 2011-10-06
Откуда : Толлоляндия
Вероисповедание : тролль ортодокс
- Сообщение 51
Re: Загадка. Скопцы.
Из догматического Богословия священника Малиновского: «Но потомки Адама не участвовали своим сознанием и свободою в греховном действии Адама, а посему, и наследственный грех в потомках Адама должно полагать не в греховном действии Адама и вменение им в вину этого действия, а в греховном состоянии природы» (Свящ. Н. Малиновский. Прав.-догм. Богословие. 4.2, Ставрополь. 1903, с.341;346). — Видите, он подчёркивает, что нельзя вменять потомкам Адама грех Адама, т.к. в потомках Адама греховность (amartia) есть наследуемое, прирождённое свойство природы.viktor-sher пишет:Вы хотите сказать, что Христос рожден нечистым, а потом стал чистым?
Очень хорошо об этом говорит преп. Максим Исповедник в своём сорок втором ответе авве Палласию. Авва спрашивает: «Как же понимать высказывание Писания, что незнавшего греха, Он сделал за нас грехом, почему Христос называется грехом?». Максим Исповедник отвечает: «Когда в прежние времена произволение естественного разума в Адаме подверглось тлению, то вместе с ним истлело и естество, отказавшееся от благодати нетления. Тогда возник грех первый и достойный порицания, т.е. отпадение произволения от блага ко злу; а через первый грех возник и второй, немогущий вызвать порицания – изменение естества из нетления в тление, ибо два греха возникли в Праотце (обратите внимание – не один, а два) вследствие нарушения Божественной Заповеди: один достойный порицания, т.е. обычный грех как преслушание; а второй, имевший своей причиной первый, немогущий вызвать порицания – повреждение природы. Первый от произволения, добровольно отказавшегося от блага, а второй от естества, вслед за произволением, невольно отказавшегося от бессмертия» (Твор. Кн.2., с.110).
Wally- Бакалавр форума
- Сообщения : 1170
Дата регистрации : 2011-10-06
Откуда : Толлоляндия
Вероисповедание : тролль ортодокс
- Сообщение 52
Re: Загадка. Скопцы.
Смердякову и Русскому:Смердяков пишет:
И не сам себя, а родители. И не оскопили, а всего лишь обрезали на 8-й день. Почувствуйте разницу.
Скопцы для Царствия Божьего - это тоже образно.
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 53
Re: Загадка. Скопцы.
Это понятно, что образно. Через глаз, приходит соблазн и сочетание с миром. Скопец не соблазняется миром, а если и соблазняется, то не сочетается с ним, т.к. сочеталки нет в нем.Русский пишет:Это образно сказано.
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 62
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 54
Re: Загадка. Скопцы.
Членовредительство не всегда бывает образно, иногда бывает что и реально. Я где-то читал, как к одному отшельнику в пещеру пришла блудница для искушения его, он чтобы побороть страсть, сунул свою кисть руки в пламя огня, для того чтобы боль отвлекла от блудных желаний.
Wally- Бакалавр форума
- Сообщения : 1170
Дата регистрации : 2011-10-06
Откуда : Толлоляндия
Вероисповедание : тролль ортодокс
- Сообщение 55
Re: Загадка. Скопцы.
Дядь Вить, а зачем Он постился 40 дней-то ? А зачем взалкал ? А зачем испытывал страх перед распятием ? Притворялся что ли ? Или вы не знаете для чего нужен пост и бдение ?viktor-sher пишет:Это означает, что Христос родился чистым, не связанным с миром. Это значит, что Он оскоплен от связи с мирским. Это и значит, что есть такие, которые рождены скопцами. И Святые были такие, которые от начала посвятили себя Богу, а не миру.
Христос небыл голографическим человеком, а имел настоящую человеческую плоть со всеми отсюда вытекающими. Сексуальное желание, как и жажда и голод - является естественной потребностью. Но Он был как человех - сверхчеловек. Т.к. не вкушать пищу, да еще в пустыне далеко не каждому под силу. Поэтому подавить эту ненужную для Него потребность Ему не составило большого труда.
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 56
Re: Загадка. Скопцы.
Дело не в плоти и разговор не о плоти. Духовное оскопление, это несвязанность сердцем с миром. Нет привязанности к миру. Он жил в мире, но не имел пристрастия к нему. Жаждать пить и есть, это свойство плоти, мы же говорим о духовном оскоплении.Wally пишет:
Дядь Вить, а зачем Он постился 40 дней-то ? А зачем взалкал ? А зачем испытывал страх перед распятием ? Притворялся что ли ? Или вы не знаете для чего нужен пост и бдение ?
Христос небыл голографическим человеком, а имел настоящую человеческую плоть со всеми отсюда вытекающими. Сексуальное желание, как и жажда и голод - является естественной потребностью. Но Он был как человех - сверхчеловек. Т.к. не вкушать пищу, да еще в пустыне далеко не каждому под силу. Поэтому подавить эту ненужную для Него потребность Ему не составило большого труда.
Wally- Бакалавр форума
- Сообщения : 1170
Дата регистрации : 2011-10-06
Откуда : Толлоляндия
Вероисповедание : тролль ортодокс
- Сообщение 57
Re: Загадка. Скопцы.
Это вы об этом говорите, а у блажен. Фафилакта такое толкование :viktor-sher пишет: мы же говорим о духовном оскоплении.
Господь говорит: добродетель девства доступна немногим. "Есть скопцы от чрева матери их", то есть люди, которые, по самому устройству их природы, не испытывают влечения к женщинам: целомудрие таковых не имеет ценности. Есть, далее, такие, которые оскоплены людьми. Себя же оскопляют для Царства Небесного не те, которые отрезывают свои уды, - нет, это проклято, - но те, которые имеют воздержание. Понимай и так: бывает скопец от природы - человек, по природному устройству невозбуждаемый к любострастию. Людьми оскопляется тот, кто, вследствие наставления других людей, удалил, как бы вырезал, разжжение плотской похоти; оскопляющий же сам себя - это человек, склонившийся к целомудрию не по наставлению других, а по собственному расположению. Совершеннейшим является этот последний: он не другим кем-либо приведен к Царству Небесному, но сам пришел к нему. Господь, желая, чтобы мы добровольно осуществляли добродетель девства, говорит: "кто может вместить, да вместит". Он не принуждает соблюдать девство и не уничижает брак; Он только предпочитает девство.
http://feofilakt.org.ua/ot-matfeya/glava-19
viktor-sher- Бакалавр форума
- Сообщения : 1900
Дата регистрации : 2011-02-12
Откуда : Белгород.
Вероисповедание : Православный
- Сообщение 58
Re: Загадка. Скопцы.
Он говорит об оскопленных болезнью тела. Болезни разные бывают и психические и нейро... Такие не имеют награды, т.к. нет и подвига. Рожденный скопцом духовно, не имеет пристрастия к миру, потому, что чист. Это был Христос и Адам.Wally пишет:
Это вы об этом говорите, а у блажен. Фафилакта такое толкование :
Господь говорит: добродетель девства доступна немногим. "Есть скопцы от чрева матери их", то есть люди, которые, по самому устройству их природы, не испытывают влечения к женщинам: целомудрие таковых не имеет ценности.
Первый человек в раю, тоже рожден оскопленным, пока не пал. А когда пал, то стал иметь связь с миром страстей.
Люди будущего века ВСЕ будут скопцами, кто будет в раю.
Евгений Сумский- Корифей форума
- Сообщения : 11738
Дата регистрации : 2011-06-28
Возраст : 45
Откуда : тролльландия
- Сообщение 59
Re: Загадка. Скопцы.
А Господь нас по-вашему страдает отсутсвием логики, поскольку для скопца создает жену.Но Творца трудно в этом обвинить,было бы гораздо логичнее сказать, что вы опять несете ахинею.viktor-sher пишет:
Первый человек в раю, тоже рожден оскопленным, пока не пал.
miha61- Модератор
- Сообщения : 6917
Дата регистрации : 2011-01-31
Возраст : 62
Откуда : Москва
Вероисповедание : ПРАВОСЛАВИЕ
- Сообщение 60
Re: Загадка. Скопцы.
*М*Евгений Сумский пишет: вы опять несете ахинею.
|
|