Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

Участников: 2

    Поговорим о солипсизме

    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Поговорим о солипсизме Empty Поговорим о солипсизме

    Сообщение  noname 01.11.17 20:28

    Я вот почитываю книжку Нагеля Томаса "Что всё это значит? Очень краткое введение в философию" и хочу поделиться отрывком про солипсизм:

    Цитата:
    Но разве не может оказаться, что все ваши восприятия - это один бесконечный сон, вне которого нет никакого реального мира? Откуда вы знаете, что это не так? Если весь ваш опыт - это сон, вне которого ничего нет, то любые доводы, с помощью которых вы пытаетесь доказать самим себе, что внешний мир существует, окажутся всего лишь частью этого сна. Если вы стукнете кулаком по столу или ущипнете себя, то услышите звук удара или ощутите боль от щипка, но все это будет лишь еще одним явлением в вашем сознании, - как и все остальное. В этом нет никакого смысла: если вы хотите выяснить, выводит ли то, что внутри вашего сознания к чему-то, что вне его, то вам нельзя отталкиваться от того, как вещи представляются изнутри вашего сознания.
    Но от чего же еще можно оттолкнуться? Все, что вы знаете о чем бы то ни было, дано вам не иначе, как посредством вашего сознания - будь то в формах восприятия, или сведений, почерпнутых из книг или от других людей, или свидетельств памяти; и это полностью согласуется с тезисом, что вообще все из сознаваемого вами существует исключительно внутри вашего сознания.
    Возможно даже, что у вас нет тела или головного мозга - ведь все ваши представления о них возникли только благодаря свидетельствам ваших чувств. Вы никогда не видели своего мозга, вы просто убеждены, что он имеется у всех и каждого; но даже если бы вы и увидели его (или думали, что увидели), это было бы лишь еще одним зрительным восприятием. Может статься, что вы, как субъект восприятия, суть единственная вещь на свете, которая существует, и никакого физического мира нет вообще - ни звезд, ни земного шара, ни других людей. Может, даже и пространства никакого нет.
    Наиболее радикальный вывод, который можно извлечь из сказанного, таков: ваше сознание - это единственное, что существует. Такой взгляд называется солипсизмом.


    Как думаете, может такое быть? Можно ли солипсизм опровергнуть? Обратимся к В.И.Ленину, "Материализм и эмпириокритицизм"
    http://bourabai.ru/lenin/materialism.htm

    Цитата:
    Представим себе последовательного идеалиста, который стоит, положим, на той точке зрения, что весь мир есть мое ощущение или мое представление и т. д. (если взять "ничье" ощущение или представление, то от этого изменится только разновидность философского идеализма, но не изменится его сущность). Идеалист и не подумает отрицать того, что мир есть движение, именно: движение моих мыслей, представлений, ощущений. Вопрос о том, что движется, идеалист отвергнет и сочтет нелепым: происходит смена моих ощущений, исчезают и появляются представления, и только. Вне меня ничего нет. "Движется" - и баста. Более "экономного" мышления нельзя себе представить. И никакими доказательствами, силлогизмами, определениями нельзя опровергнуть солипсиста, если он последовательно проводит свой взгляд.

    Может, нам в солипсисты податься?
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Поговорим о солипсизме Empty Re: Поговорим о солипсизме

    Сообщение  Holder 01.11.17 21:02

    А я вспомнил, как я несколько лет назад припирал к стенке атеистов, которые требовали доказательств, что Бог есть. Сперва докажи, что ты есть. А может, ты - это всего лишь комплекс моих ощущений. Иными словами, прежде чем требовать доказательств существования Бога, опровергни солипсизм.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Поговорим о солипсизме Empty Re: Поговорим о солипсизме

    Сообщение  noname 02.11.17 7:29

    Я ещё в детстве размышлял о похожем. Мне кажется, существует только моё сознание, оно одно, а жизней-людей много. То есть каждый человек на Земле, ныне живущий, живущий в прошлом и который будет жить в будущем - это я, моё сознание у него. И каждый человек может о себе так сказать, только он не знает, а я знаю! Я проживаю жизни всех людей, жизнь каждого человека! Крутая теория? И отсюда мораль: если ты делаешь плохо другому человеку - ты себе это делаешь. Делаешь хорошо - тоже себе это делаешь. Я православный солипсист. Холдер! Ты - это тоже я. А я - это ты.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Поговорим о солипсизме Empty Re: Поговорим о солипсизме

    Сообщение  Holder 02.11.17 11:48

    noname пишет:Я ещё в детстве размышлял о похожем. Мне кажется, существует только моё сознание, оно одно, а жизней-людей много. То есть каждый человек на Земле, ныне живущий, живущий в прошлом и который будет жить в будущем - это я, моё сознание у него. И каждый человек может о себе так сказать, только он не знает, а я знаю! Я проживаю жизни всех людей, жизнь каждого человека! Крутая теория? И отсюда мораль: если ты делаешь плохо другому человеку - ты себе это делаешь. Делаешь хорошо - тоже себе это делаешь. Я православный солипсист. Холдер! Ты - это тоже я. А я - это ты.
    А зачем тебе эта теория? Ты же в Бога веруешь. А это все вызывает интерес, когда душа пустая, когда Бога человек не знает.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Поговорим о солипсизме Empty Re: Поговорим о солипсизме

    Сообщение  noname 02.11.17 12:14

    Я знаю Бога, я православный! Наверное, мне вредно читать философию!
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Поговорим о солипсизме Empty Re: Поговорим о солипсизме

    Сообщение  Holder 02.11.17 12:54

    noname пишет:Я знаю Бога, я православный! Наверное, мне вредно читать философию!
    Я думаю, надо постоянно проверять, не идет ли эта философия вразрез с христианским вероучением. Если обнаруживаю, что это так, читаю критически и с большой осторожностью или совсем бросаю это читать.

    Именно об этом Апостол предупреждет: Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу (Кол. 2,8).

    Я больше двадцати лет назад открыл "Дианетику" Л. рон Хаббарда. Дошел до места, где он говорит, что исповедь совершенно не нужна, закрыл и выбросил. А поначалу вроде интересно было.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Поговорим о солипсизме Empty Re: Поговорим о солипсизме

    Сообщение  noname 02.11.17 15:27

    Всё, бросаю философию. Только богословие! Я до солипсизма дочитался!

      Текущее время 19.05.24 16:11