ЦАРСТВО МЁРТВЫХ

"Оставь мертвых, которые глухи к Моему слову, к Моему делу", как бы так говорит Господь: "предоставь им, всецело привязанным к этой земной жизни, хоронить своих мертвецов, а ты, внявший слову жизни, Мною проповеданному, иди за Мной". 
http://www.ierei-korenev.ru/vopros/vopros436.html 

В какой момент умерли духовно живые, пребывающие в Раю и стали духовно мёртвыми, пребывающими в земле изгнания и проклятия, в царстве мёртвых, отданных во власть князя мира сего? В момент согрешения, в момент проклятия и изгнания, как можно выйти из этого царства мёртвых, царства слепых и глухих, в которое снизошёл Господь, и был умерщвлен этим царством, однако же и воскрес. Возможно ли войти в Царство живых пребывающих со Христом, не будучи распятым царством мёртвых?  

Гнали Меня, будут гнать и вас за имя Моё.
Много ли сегодня гонят православных в Росcсии, а если не гонят, то почему?

Семёнов Алексей пишет:Гнали Меня, будут гнать и вас за имя Моё.
Много ли сегодня гонят православных в Росcсии, а если не гонят, то почему?

Наши пастыри иногда говорят: "Если вас перестали гнать, значит что-то не так с вашей верой".
Поразмыслите над этим...

bond пишет:

Семёнов Алексей пишет:Гнали Меня, будут гнать и вас за имя Моё.
Много ли сегодня гонят православных в Росcсии, а если не гонят, то почему?

Наши пастыри иногда говорят: "Если вас перестали гнать, значит что-то не так с вашей верой".
Поразмыслите над этим...

Поразмыслил, потому и спрашиваю, слышно ли в России о гонениях за Христа, а если не слышно, то почему?

Семёнов Алексей пишет:Поразмыслил, потому и спрашиваю, слышно ли в России о гонениях за Христа, а если не слышно, то почему?

Если Вы о таких гонениях как, например, в Афганистане или Корее, то да, таких гонений в России нет пока, Слава Богу.
Я считаю, что это Божья милость и благодать, благодатное время для беспрепятственной проповеди Евангелия, чтобы как можно больше людей привести ко Христу.
А более мелкие, так сказать, гонения (давления, препятствия) на христиан есть и по сей день.
Под видом борьбы с сектами препятствуется проповедь Евангелия повсеместно в России.
И поместные церкви ХВЕ постоянно ощущают на себе давление как ПЦ, так и администраций населенных пунктов. Хотя юридически неправославные церкви имеют такие же права, что и ПЦ.

bond пишет:

Семёнов Алексей пишет:Поразмыслил, потому и спрашиваю, слышно ли в России о гонениях за Христа, а если не слышно, то почему?

Если Вы о таких гонениях как, например, в Афганистане или Корее, то да, таких гонений в России нет пока, Слава Богу.
Я считаю, что это Божья милость и благодать, благодатное время для беспрепятственной проповеди Евангелия, чтобы как можно больше людей привести ко Христу.
А более мелкие, так сказать, гонения (давления, препятствия) на христиан есть и по сей день.
Под видом борьбы с сектами препятствуется проповедь Евангелия повсеместно в России.
И поместные церкви ХВЕ постоянно ощущают на себе давление как ПЦ, так и администраций населенных пунктов. Хотя юридически неправославные церкви имеют такие же права, что и ПЦ.

Только сейчас обратил внимание на то, что Вы веры Евангельской.
Общался с Вашими братьями по вере в Колпино, могу засвидетельствовать – добрые и отзывчивые люди. И священники ПЦ приходили для проповеди в собрание в дом Евангелия, более того пастырь не возбранял своим прихожанам посещать Православные храмы и даже исповедоваться и причащаться. Но такое было в 1997 -1999 годах, как сейчас не знаю.

Семёнов Алексей пишет: Только сейчас обратил внимание на то, что Вы веры Евангельской.
Общался с Вашими братьями по вере в Колпино, могу засвидетельствовать – добрые и отзывчивые люди. И священники ПЦ приходили для проповеди в собрание в дом Евангелия, более того пастырь не возбранял своим прихожанам посещать Православные храмы и даже исповедоваться и причащаться. Но такое было в 1997 -1999 годах, как сейчас не знаю.

Так и есть. Я знаю случаи, когда и священники ПЦ приглашали наших пастырей проповедовать в храмах. Но это единичные случаи. В основном же, наблюдается полная неприязнь со стороны ПЦ.
В итоге, администрации городов и сел, ссылаясь на запрет (или недовольство) местных священников ПЦ, не позволяют проводить евангелизации, из-за чего люди не слышат Слово Божье и не приходят ко Христу. Я считаю это гонением и препятствием для вхождения людей в Царство Небесное.
А ведь у всех христиан всех деноминаций одна задача - приводить людей ко Христу.

bond пишет:

Семёнов Алексей пишет: Только сейчас обратил внимание на то, что Вы веры Евангельской.
Общался с Вашими братьями по вере в Колпино, могу засвидетельствовать – добрые и отзывчивые люди. И священники ПЦ приходили для проповеди в собрание в дом Евангелия, более того пастырь не возбранял своим прихожанам посещать Православные храмы и даже исповедоваться и причащаться. Но такое было в 1997 -1999 годах, как сейчас не знаю.

Так и есть. Я знаю случаи, когда и священники ПЦ приглашали наших пастырей проповедовать в храмах. Но это единичные случаи. В основном же, наблюдается полная неприязнь со стороны ПЦ.
В итоге, администрации городов и сел, ссылаясь на запрет (или недовольство) местных священников ПЦ, не позволяют проводить евангелизации, из-за чего люди не слышат Слово Божье и не приходят ко Христу. Я считаю это гонением и препятствием для вхождения людей в Царство Небесное.
А ведь у всех христиан всех деноминаций одна задача - приводить людей ко Христу.

Мне думается у православных и инославных есть место для диалога и общехристианских дел милосердия на основе слова Апостола Павла: - «есть те, которые исповедуют Христа нечисто, ради корысти, но я и этому рад» Главное, что бы проповедь о Христе множилась и не угасала, потому, что царство мёртвых поглотившее Христа, но не смогшее Его удержать в своей власти может поглотить и следующих за Христом.

Семёнов Алексей пишет:Мне думается у православных и инославных есть место для диалога и общехристианских дел милосердия на основе слова Апостола Павла: - «есть те, которые исповедуют Христа нечисто, ради корысти, но я и этому рад»

Более чем уверен, что слова Павла не про нас.
Но, согласен, что диалогу имеет место быть по другому слову:
39 Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
40 Ибо кто не против вас, тот за вас.
(Мар.9:39,40)

bond пишет:

Семёнов Алексей пишет:Мне думается у православных и инославных есть место для диалога и общехристианских дел милосердия на основе слова Апостола Павла: - «есть те, которые исповедуют Христа нечисто, ради корысти, но я и этому рад»

Более чем уверен, что слова Павла не про нас.
Но, согласен, что диалогу имеет место быть по другому слову:
39 Иисус сказал: не запрещайте ему, ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня.
40 Ибо кто не против вас, тот за вас.
(Мар.9:39,40)

Согласен!))

Семёнов Алексей пишет:Гнали Меня, будут гнать и вас за имя Моё.
Много ли сегодня гонят православных в Росcсии, а если не гонят, то почему?

А чего мёртвым, гнать мертвецов?
Кто жив, тот одет в одежды мертвеца и его не видно.
Если он снимет внешние одежды, то мертвые осудят его, как и Христа.
Мы живых не поймем, если они будут говорить, то непонятным языком, может показаться что они беснуются.
А если человеческим языком что скажут, то в наших ушах, это будет бред и как бы нарушение канонов.
Мы не можем видеть живых, т.к. видим только подобных себе.
Когда перед Христом придут двое, мы их осудим и это будет великий праздник для нас.
Если встретятся двое живых, то они будут молчать и плакать и понимать друг друга.
Если встретится живой с мертвым, то живой сделается мертвым, что бы мертвый ожил.
Если встретятся двое мертвых, то они будут доказывать друг другу, что он живее другого.

viktor-sher пишет:А чего мёртвым, гнать мертвецов?
Кто жив, тот одет в одежды мертвеца и его не видно.
Если он снимет внешние одежды, то мертвые осудят его, как и Христа.
Мы живых не поймем, если они будут говорить, то непонятным языком, может показаться что они беснуются.
А если человеческим языком что скажут, то в наших ушах, это будет бред и как бы нарушение канонов.
Мы не можем видеть живых, т.к. видим только подобных себе.
Когда перед Христом придут двое, мы их осудим и это будет великий праздник для нас.
Если встретятся двое живых, то они будут молчать и плакать и понимать друг друга.
Если встретится живой с мертвым, то живой сделается мертвым, что бы мертвый ожил.
Если встретятся двое мертвых, то они будут доказывать друг другу, что он живее другого.

В этом есть правда, но, на мой взгляд, не так всё мрачно. Все же есть надежда, что живых больше.

Георгий Вигант пишет:В этом есть правда, но, на мой взгляд, не так всё мрачно. Все же есть надежда, что живых больше.

Всем бы этого хотелось. Но живые станут дорогим эксклюзивом, как сказано у Исайи: Ис13.9 Вот, приходит день Господа лютый, с гневом и пылающею яростью, чтобы сделать землю пустынею и истребить с нее грешников ее.
10 Звезды небесные и светила не дают от себя света; солнце меркнет при восходе своем, и луна не сияет светом своим.
11 Я накажу мир за зло, и нечестивых - за беззакония их, и положу конец высокоумию гордых, и уничижу надменность притеснителей;
12 сделаю то, что люди будут дороже чистого золота, и мужи - дороже золота Офирского.

Истина исчезла и никто её не ищет. А если и найдет её кто, то сразу бежит от неё, потому, что она неприятна, обжигаема и обличаема. Живых нет, все пьяны, как говорит Писание, шатаются из стороны в сторону, то одно мнение или учение примут в себя, то другое. Прекратился источник живой воды в человеке и мы пьём из других источников, хоть и вредных для тела, но приятных на вкус. Выбираем себе учителей по свойству своего ума, вместо того что бы рассуждать.

viktor-sher пишет:

Георгий Вигант пишет:В этом есть правда, но, на мой взгляд, не так всё мрачно. Все же есть надежда, что живых больше.

Всем бы этого хотелось. Но живые станут дорогим эксклюзивом, как сказано у Исайи: Ис13.9 Вот, приходит день Господа лютый, с гневом и пылающею яростью, чтобы сделать землю пустынею и истребить с нее грешников ее.
10 Звезды небесные и светила не дают от себя света; солнце меркнет при восходе своем, и луна не сияет светом своим.
11 Я накажу мир за зло, и нечестивых - за беззакония их, и положу конец высокоумию гордых, и уничижу надменность притеснителей;
12 сделаю то, что люди будут дороже чистого золота, и мужи - дороже золота Офирского.

Истина исчезла и никто её не ищет. А если и найдет её кто, то сразу бежит от неё, потому, что она неприятна, обжигаема и обличаема. Живых нет, все пьяны, как говорит Писание, шатаются из стороны в сторону, то одно мнение или учение примут в себя, то другое. Прекратился источник живой воды в человеке и мы пьём из других источников, хоть и вредных для тела, но приятных на вкус. Выбираем себе учителей по свойству своего ума, вместо того что бы рассуждать.

Есть верующие, которые в такого Господа Бога – отмстителя, не веруют и не признают, и говорят, что раз Бог есть Любовь, то Он простит им без наказания всякое беззаконие и неправду их. Утверждают, что Бог справедливым быть не может, а значит, не может и воздать нечестивому за нечестие и беззаконнику за беззаконие. Считаю, что такое исповедание Господа ложно.

Семёнов Алексей пишет:Есть верующие, которые в такого Господа Бога – отмстителя, не веруют и не признают, и говорят, что раз Бог есть Любовь, то Он простит им без наказания всякое беззаконие и неправду их. Утверждают, что Бог справедливым быть не может, а значит, не может и воздать нечестивому за нечестие и беззаконнику за беззаконие. Считаю, что такое исповедание Господа ложно.

Бог есть Любовь и Истина.
Как мы можем вынести Его любовь, если мы зло? Он нас простит, но как мы это вынесем, Его прощение? Это ад, мука, огонь, стыд мы убежим, скроемся, скажем, что нам лучше умереть, чем испытать любовь Его на себе. Это ОЧЕНЬ тяжело. Говоря о прощении, мы вкладываем в это понятие земной смысл, типа покаялся и отлегло.
Любовь же Бога многогранна и что бы нам не умереть, Он распределит нас по ступеням, уровням, где мы будем чувствовать себя относительно хорошо. Но все равно, будем завидовать тем, кто выше, тем, кто смог облечся в Его подобие, они этот перепад перенесут мягче. Страшно оказаться внизу, но я не боюсь, по маловерию и греху.

viktor-sher пишет:

Семёнов Алексей пишет:Есть верующие, которые в такого Господа Бога – отмстителя, не веруют и не признают, и говорят, что раз Бог есть Любовь, то Он простит им без наказания всякое беззаконие и неправду их. Утверждают, что Бог справедливым быть не может, а значит, не может и воздать нечестивому за нечестие и беззаконнику за беззаконие. Считаю, что такое исповедание Господа ложно.

Бог есть Любовь и Истина.
Как мы можем вынести Его любовь, если мы зло? Он нас простит, но как мы это вынесем, Его прощение? Это ад, мука, огонь, стыд мы убежим, скроемся, скажем, что нам лучше умереть, чем испытать любовь Его на себе. Это ОЧЕНЬ тяжело. Говоря о прощении, мы вкладываем в это понятие земной смысл, типа покаялся и отлегло.
Любовь же Бога многогранна и что бы нам не умереть, Он распределит нас по ступеням, уровням, где мы будем чувствовать себя относительно хорошо. Но все равно, будем завидовать тем, кто выше, тем, кто смог облечся в Его подобие, они этот перепад перенесут мягче. Страшно оказаться внизу, но я не боюсь, по маловерию и греху.

Облекшийся во Христа не имеет себе раба, не имеют и господина над собой, ибо не имеет ни в чём нужды, во Христе нет зависти. Вы никогда не сможете мне позавидовать и я Вам, потому, что Вы видя мою надежду и дары Духа Святаго порадуетесь за меня, а во грехах моих не позлорадствуете о мне, и в этом Вы гражданин Небесного Царства в отличие от тех, кто злорадствует и позавидует и Царства Божьего не наследует. Во Христе всеобщая радость освобождения от всего порочного, в Господе нет печали, нет и зависти.

Флуд. Только вот проблема, никто ничего не знает, ни вы, ни я и никто другой. Тайна покрытая мраком, можно сколь угодно разговаривать, даже спорить, а ни к чему это не приведет. Поскольку из загробного мира еще никто не возвращался, что бы рассказать плохо там или хорошо. Но я думаю, если бы было плохо-возвращались бы.

Семёнов Алексей пишет:Гнали Меня, будут гнать и вас за имя Моё.
Много ли сегодня гонят православных в Росcсии, а если не гонят, то почему?

Знаете, ведь, ответ, но хочется Вам чужими руками... . Не гонят потому, что поклоняются антиподу, а не Христу.

Семёнов Алексей пишет:Мне думается у православных и инославных есть место для диалога и общехристианских дел милосердия на основе слова Апостола Павла: - «есть те, которые исповедуют Христа нечисто, ради корысти, но я и этому рад» Главное, что бы проповедь о Христе множилась и не угасала, потому, что царство мёртвых поглотившее Христа, но не смогшее Его удержать в своей власти может поглотить и следующих за Христом.

где это такое в Писании было?

Семёнов Алексей пишет:Гнали Меня, будут гнать и вас за имя Моё.
Много ли сегодня гонят православных в Росcсии, а если не гонят, то почему?

Вспомнилось…
Как-то раз моего соседа по кабинету сильно раздражили и он взъелся на меня, потому как я рядом, а ему надо было выплеснуться.
Внешнего повода не было, поэтому на сильно повышенных тонах он мне высказал видимо наболевшее …
«Что? Праведницей хочешь быть? Что, в рай собралась? и тд и тп.
А я ведь его не миссионерила, просто он краем уха (рядом же по 9 часов проводим в будни) слышал мои разговоры с другими людьми, что пост у меня, или что в воскресенье на службе была или в паломничестве.
Я это событие с удовольствием вспоминаю, потому как наивно считаю, что хоть капельку «пострадала» за Христа. И меня немножко погоняли словесно. Благодарна очень ему за это, а с ним мы потом помирились, я даже ему книжку богословскую подарила на ДР, а он не отказался.

Михаил Ю пишет:Знаете, ведь, ответ, но хочется Вам чужими руками... . Не гонят потому, что поклоняются антиподу, а не Христу.

Вот вы сами -то и гоните. Гоните тем, что оскорбляете Духа Святого, который просвещает людей в Истине. А вы твёрдо высказываетесь, что верно знаете. что христиане поклоняются антихристу. Ваша фраза говорит об огульном поклонении. Мы можем безбоязненно говорить определённо только о себе:- Вера МОЯ малая. что ты умалилася?
- Потому что ты, душа, миру поклонилася.