Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+3
Нюся
Ingwar
Admin
Участников: 7

    Кто такой адвокат дьявола?

    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Кто такой адвокат дьявола? Empty Кто такой адвокат дьявола?

    Сообщение  Admin 17.01.14 14:26

    Укрепитель веры (promotor fidei). В просторечии адвокат дьявола.
    Когда собирались канонизировать (причислить к лику святых) или беатифицировать (причислить к лику блаженных) какого-либо праведника, Корпус канонического права Ватикана назначал одного из служителей адвокатом дьявола. Адвокат дьвола должен был собрать и предоставить аргументы против канонизации или беатификации. Во время судебного заседания против адвоката дьявола выступал адвокат Бога (advocatus Dei), который приводил противоположные аргументы в пользу канонизации.
    Подобный процесс канонизации был создан в 1587 году во время правления Папы Сикста V. В 1983 году во время правления Папы Римского Иоанна Павла II был пересмотрен Кодекс канонического права Ватикана и упразднены должности адвоката дьявола и адвоката Бога. Но просто так причислить к лику святых невозможно. В настоящее время назначается представитель юстиции, который отвечает за изучение святости кандидата.
    В быту термин "адвокат дьвола" приобрел нарицательное значение. Так называют тех, кто спорит ради спора, отстаивая мировоззрение и жизненную позицию, которых сами не придерживаются.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Кто такой адвокат дьявола? Empty Re: Кто такой адвокат дьявола?

    Сообщение  Ingwar 17.01.14 15:37

    Admin пишет:Укрепитель веры (promotor fidei). В просторечии адвокат дьявола.
    Когда собирались канонизировать (причислить к лику святых) или беатифицировать (причислить к лику блаженных) какого-либо праведника, Корпус канонического права Ватикана назначал одного из служителей адвокатом дьявола. Адвокат дьвола должен был собрать и предоставить аргументы против канонизации или беатификации. Во время судебного заседания против адвоката дьявола выступал адвокат Бога (advocatus Dei), который приводил противоположные аргументы в пользу канонизации.
    Подобный процесс канонизации был создан в 1587 году во время правления Папы Сикста V. В 1983 году во время правления Папы Римского Иоанна Павла II был пересмотрен Кодекс канонического права Ватикана и упразднены должности адвоката дьявола и адвоката Бога. Но просто так причислить к лику святых невозможно. В настоящее время назначается представитель юстиции, который отвечает за изучение святости кандидата.
    В быту термин "адвокат дьвола" приобрел нарицательное значение. Так называют тех, кто спорит ради спора, отстаивая мировоззрение и жизненную позицию, которых сами не придерживаются.
    В быту, действительно, этот термин приобрёл иную трактовку. В России и термин "иезуит" тоже приобрёл негативную окраску.
    В остальном всё верно.
    "Адвокат дьявола" был специально назначенным лицом, который проверял насколько человек отвечал понятию святости.
    Иоанн Павел II, действительно, изменил порядок беатификации и канонизации. Если раньше требовалось как минимум 2 чуда, совершённых по молитвам к предполагаемому святому, то теперь только одно. И ещё много что изменил.
    Помню как-то одного священника хотели причислить к святым, но против него "адвокат дьявола" нашёл аргумент - он слишком много времени отдавал исповеди прихожан, из-за чего другим прихожанам приходилось долго ждать начала Богослужения. Он опаздывал.
    И только из-за этого его не причислили к разряду святых.
    К сожалению сейчас, после реформ Иоанна Павла II-го, беатификация и канонизация упростилась. Если бы его самого попробовали беатифицировать по старым правилам, то он не был бы провозглашён блаженным.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Кто такой адвокат дьявола? Empty Re: Кто такой адвокат дьявола?

    Сообщение  Нюся 17.01.14 19:08

    Везде у нас различия...
    Но интересно.
    Можно на форуме устроить игру Laughing 
    А впрочем, не стоит.
    Семёнов Алексей
    Семёнов Алексей
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3495
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : Санкт - Петербург
    Вероисповедание : книжник

    Кто такой адвокат дьявола? Empty Re: Кто такой адвокат дьявола?

    Сообщение  Семёнов Алексей 18.01.14 9:07

    Адвокат дьявола тот, кто оправдывает зло мира и беззаконие в Церкви.

    Папа Римский не оправдывает, поэтому лишил сана 400 бывших священников педофилов.

    Ватикан признал, что около 400 педофилов лишены сана
    Около 400 католических священников, уличенных в сексуальном насилии над детьми, лишены духовного сана по распоряжению прежнего папы римского Бенедикта XVI, говорится в докладе, впервые обнародованном Ватиканом.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Кто такой адвокат дьявола? Empty Re: Кто такой адвокат дьявола?

    Сообщение  Нюся 18.01.14 16:58

    Семёнов Алексей пишет:Адвокат дьявола тот, кто оправдывает зло мира и беззаконие в Церкви.

    Папа Римский не оправдывает, поэтому лишил сана 400 бывших священников педофилов.

    Ватикан признал, что около 400 педофилов лишены сана
    Около 400 католических священников, уличенных в сексуальном насилии над детьми, лишены духовного сана по распоряжению прежнего папы римского Бенедикта XVI, говорится в докладе, впервые обнародованном Ватиканом.
    На Руси нет священников-п....ов! А если и пролез какой п....л во священники , то Это не есть грех Церкви!
    Каспар Хаузер
    Каспар Хаузер
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 273
    Дата регистрации : 2014-01-02
    Вероисповедание : Просто верующий

    Кто такой адвокат дьявола? Empty Re: Кто такой адвокат дьявола?

    Сообщение  Каспар Хаузер 18.01.14 21:26

    Ingwar пишет:Помню как-то одного священника хотели причислить к святым, но против него "адвокат дьявола" нашёл аргумент - он слишком много времени отдавал исповеди прихожан, из-за чего другим прихожанам приходилось долго ждать начала Богослужения. Он опаздывал.
    А было ли в прошлом причисление к лику святых РКЦ людей, которые не совершили ни одного чуда, но просто были добрыми католиками?
    Rumpelstilzchen
    Rumpelstilzchen
    Новичок
    Новичок


    Сообщения : 76
    Дата регистрации : 2011-04-30
    Откуда : все оттуда же
    Вероисповедание : имеется

    Кто такой адвокат дьявола? Empty Re: Кто такой адвокат дьявола?

    Сообщение  Rumpelstilzchen 18.01.14 22:41

    Нюся пишет:
    На Руси нет священников-п....ов! А если и пролез какой п....л во священники , то Это не есть грех Церкви!
    Как говорил великий Кураев в Церкви число иуд не изменилось. Это всегда каждый 12-й.
    zint
    zint
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1378
    Дата регистрации : 2012-04-08
    Возраст : 63
    Откуда : Харьков
    Вероисповедание : Православие

    Кто такой адвокат дьявола? Empty Re: Кто такой адвокат дьявола?

    Сообщение  zint 18.01.14 23:24

    Rumpelstilzchen пишет:
    Как говорил великий Кураев  в Церкви число иуд не изменилось. Это всегда каждый 12-й.
    Это жизнь.Священник тоже человек....
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Кто такой адвокат дьявола? Empty Re: Кто такой адвокат дьявола?

    Сообщение  Нюся 18.01.14 23:30

    Rumpelstilzchen пишет:
    Как говорил великий Кураев  в Церкви число иуд не изменилось. Это всегда каждый 12-й.
    И Кураев, конечно, не 12-тый?
    А вы разве не в Церкви?
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Кто такой адвокат дьявола? Empty Re: Кто такой адвокат дьявола?

    Сообщение  Ingwar 19.01.14 8:31

    Каспар Хаузер пишет:
    А было ли в прошлом причисление к лику святых РКЦ людей, которые не совершили ни одного чуда, но просто были добрыми католиками?
    Чудеса по молитвам к святому обязательно должны были быть, если человек умер своей смертью.
    Из множества чудес, совершённых святым, комиссией по беатификации отбирались два несомненных чуда, подтверждающих святость человека.
    Теперь после реформы Иоанна Павла II достаточно только одного единственного чуда. У Иоанна Павла II оно и было всего одно. Причём не несомненное, а очень даже спорное.
    Кроме того, должность "адвоката дьявола" была вообще отменена, что убрало возможность критического рассмотрения жизни святого.

    А признать человека святым без наличия чудес можно только в случае его мученической кончины за веру.

    Просто доброго католика, умершего в своей постели и не совершивших никаких чудес, святым не признают.
    Но на Небесах находятся не только святые и блаженные.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Кто такой адвокат дьявола? Empty Re: Кто такой адвокат дьявола?

    Сообщение  Ingwar 19.01.14 8:33

    Семёнов Алексей пишет:Адвокат дьявола тот, кто оправдывает зло мира и беззаконие в Церкви.
    Это уже современная трактовка.
    Изначально адвокат дьявола был необходим для проверки всей жизни святого, чтобы в разряд святых не затесался какой-нибудь грешник.

      Текущее время 19.05.24 16:44