Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

Участников: 3

    Что такое ад?

    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 39
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Что такое ад? Empty Что такое ад?

    Сообщение  lelik 23.03.11 16:06

    Здравствуйте, о. Сергий. Вопрос,подобный этому, Вам задавался уже,наверное,не раз: Что такое ад, и кто его создал?Чаще приходилось слышать мнение о том,что ад-это конкретное место с конкретными чертями ,печами,огнем,ледяным озером и т.д.Реже,что ад-состояние души,страсти,муки от Божественного света,"бичевание любви",так.наз.-апофатическое понимание ада.
    Если верна 1-ая точка зрения,то кто создал эту адскую индустрию-Бог Что такое ад? 883734 Что такое ад? 883734 или дьявол.Дьявол может вообще творить свое автономное царство?
    Какой смысл в вечных муках грешной души,ведь если ребенок шалит,то любящий родитель его наказывает лишь с той целью,чтобы исправить,но никак не обречь на вечные бессмысленные страдания,которые уже ничего не исправят.Гореть в огне 5 минут -страшно ,а вечность No Ведь отъявленных грешников,сознательно идущих против Бога очень мало, в основном многие грешат по слабости,малодушию,маловерию и их в один котел с самим сатаной?
    Я этот вопрос уже задавала на форуме,хотелось бы мнение священника узнать.Спасибо.
    священник Петр
    священник Петр
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 203
    Дата регистрации : 2011-03-27
    Возраст : 57
    Откуда : Иркутская область
    Вероисповедание : православие

    Что такое ад? Empty Re: Что такое ад?

    Сообщение  священник Петр 01.04.11 13:41

    Простите,lelik, вы хотели узнать мнение о.Сергия. Возможно он тоже ответит. А я вот что нашел в интернете:
    Бог ада не создавал, как не создавал Он и вообще никакого зла. Бог любит нас и ждет от нас ответной любви, свободного выбора в пользу добра. Ад - следствие противоположного выбора, результат сознательного отказа от Божией любви. Люди, сделавшие в жизни такой выбор, вполне естественно продолжают следовать после смерти по накатанному пути. "Каким я жил, таким и в смерти буду!" - с вызовом восклицает обитатель Дантова ада.

    Вот в каких примерно словах излагает православную точку зрения на ад и вечные муки св. Феофан Затворник, замечательный русский церковный писатель конца ХIХ века:

    "Говорят: милосердие Божие не допустит вечного отвержения. Да оно и не хочет того; но что делать с теми, кто полон зла, а измениться не хочет? Они сами себя ставят за пределами милости Божией - и остаются там по своему свободному выбору…

    Мы видим перед собой людей, ожесточенных во зле: если они не изменятся в земной жизни, то останутся такими же и по смерти, то есть навсегда. Когда придет всему конец - а ему придти неизбежно - где окажутся эти ожесточенные? Уж конечно, не вместе с теми, кто очистил душу от зла. Вот и ад! Изменятся ли они там к лучшему, не изменившись в лучших условиях земной жизни? Если нет, то вот и вечный ад!

    Не Бог виновник ада и вечных мучений, а люди. Не будь нераскаянных грешников, и ада не будет. Того и ждет от нас Господь; за тем Он и на землю приходил, за то и принял смерть на кресте. Если Он желает безгрешности, то, значит, и желает избавить каждого от вечных мук. Все дело за нами.

    Давайте же сговоримся и уничтожим ад безгрешностью. Господь будет рад этому; для того он и дал нам узнать про ад, чтобы всякий поостерегся туда попасть".
    Подробнее http://convent.mrezha.ru/_text/hell.htm
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 39
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Что такое ад? Empty Re: Что такое ад?

    Сообщение  lelik 01.04.11 14:18

    Отец Петр,БОЛЬШОЕ ВАМ Что такое ад? 395739 .
    Но вот подобные описания Страшного Суда меня все-таки смущают:
    «Почему же этот день будет исполнен такого ужаса? Огненная река потечет пред лицем Его, книги деяний наших отверзутся, самый день будет подобен горящей пещи. Ангелы будут носиться вокруг и разложено будет множество костров".-уже настораживает.
    Поставленные на суде ошуюю будут изгнаны из судилища и поведутся на место мук немилостивыми ангелами, скрежеща зубами, обращаясь назад, чтобы узреть праведников, от которых сами отлучены, и увидят пренебесный свет, увидят красоты райские, увидят великие дары, какие приемлют от Царя Славы подвизавшиеся в доброте. Постепенно удаляясь от всех праведников, сродников, друзей, знакомых, грешники скроются и от Самого Бога, потеряв возможность зреть радость и истинный невечерний свет.
    А дальше автор показывает раскаяние грешников,но Господь его уже не принимает,Он отвергает их.Почему?
    ..."Тогда-то грешники увидят, что они совершенно оставлены, что всякая надежда для них погибла, и никто не может помочь им или ходатайствовать за них. Тогда-то, в горьких слезах, рыдая, они скажут: «О, сколько времени погубили мы в нерадении, и как обмануло нас наше ослепление! Сам Бог говорил через Писание, и мы не внимали; здесь вопием, и Он отвращает от нас Лице Свое. Мы сами довели себя до этого несчастия: мы это знали, но не слушали; нас увещевали, но мы не внимали; нам проповедовали, а мы не верили; слышали Слово Божие, но сомневались. Как праведен суд Господень! Как достойно и праведно мы осуждаемся! Мы по делам нашим приемлем награждение.. За минутное удовольствие мы терпим мучение; за нерадение осуждаемся в огонь неугасаемый. Ниоткуда нет нам помощи, всеми оставлены мы - и Богом, и святыми. Для покаяния нет уже времени, и от слез нет пользы. Воззвать бы нам: спасите нас, праведные…..Вопиять бы нам так, но уже не услышат нас; а если и услышат, что пользы? Ибо -конец уже всякому ходатайству. В таких терзаниях безотрадного мучения грешники будут отведены в геенну огненную, где червь их не умирает и огонь не угасает (Мк. 9, 48). (Прп. Ефрем Сирин)»
    Грешники в этом случае показаны кающимися,как разбойник на кресте,но Бог почему-то уже не хочет их миловать. Вместо этого раскладываются костры и идет подготовка к какой-то показательной казни.Я втакой исход и такого Бога не верю Embarassed Но это ведь пишет Ефрем Сирин,мог ли он заблуждаться. Или это рассчитано, по словам Василия Великого ,на людей грубых?
    В любом случае СПАСИБО!
    священник Петр
    священник Петр
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 203
    Дата регистрации : 2011-03-27
    Возраст : 57
    Откуда : Иркутская область
    Вероисповедание : православие

    Что такое ад? Empty Re: Что такое ад?

    Сообщение  священник Петр 01.04.11 15:00

    Еще раз повторюсь: "Ад - следствие противоположного выбора, результат сознательного отказа от Божией любви." Вы все пытаетесь пожалеть тех кто будет в аду. Думаю, что если вы протянете им руку помощи, то они конечно же ухватятся за нее, но только для того что бы и вас увлечь геену огненную. Бог ад не сотворил.
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Что такое ад? Empty Re: Что такое ад?

    Сообщение  иерей Сергий 01.04.11 16:04

    Что такое ад? CopНапоминаю, этот раздел служит не для дискуссий. Писать в каждой теме может лишь тот, кто задает вопрос священникам и сами священники. Все остальные письма удаляются.
    avatar
    иерей Сергий
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 3156
    Дата регистрации : 2011-03-13
    Откуда : Санкт-Петербург
    Вероисповедание : православный

    Что такое ад? Empty Re: Что такое ад?

    Сообщение  иерей Сергий 01.04.11 16:07

    И еще одна замечательная цитата из св.Феофана Затворника: "Господь и на Страшном Суде будет не то взыскивать, как бы осудить, а как бы оправдать всех. И оправдывает всякого, лишь бы хоть малая возможность была."
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 39
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Что такое ад? Empty Re: Что такое ад?

    Сообщение  lelik 01.04.11 16:43

    Ну ,и еще один вопрос,если можно. Smile я неоднократно находила мнения с сылками на авторитетный источник,что огненная река-это Божественная благодать,любовь,энергия. После Страшного суда,когда Бог будет все во всем,грешникам,ненавидящим Бога,невыносим будет этот огонь Божественной любви,им некуда будет спрятаться.И по мере ненависти человека к Богу будут возрастать страдания.Людей,добрых,покаявшихся этот свет очистит,а сознательно противящихся -будет опалять.Мне эта т.з. близка. Потому что ,если представить ад с серным огнем и пыточными инструментами, а также уровнями пыток,как следствие нужно будет признать, что это создал Господь для того,чтобы мучить людей или Дьявол,но может ли он что-нибудь творить? И тем более огненную реку в прямом (катафатическом ) понимании, как орудие Божественной мести?
    Первая т.з. допустима или это модернистская "розовая водичка"?
    Что такое ад? 395739
    Отец Сергий ,и Вам отдельное Что такое ад? 395739
    священник Петр
    священник Петр
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 203
    Дата регистрации : 2011-03-27
    Возраст : 57
    Откуда : Иркутская область
    Вероисповедание : православие

    Что такое ад? Empty Re: Что такое ад?

    Сообщение  священник Петр 03.04.11 18:51

    Вы зря пытаетесь разложить все по полочкам и создать труд под названием: "Ад, каков он есть на самом деле" Этого не знает никто из людей. Вам неоднократно было сказано, что Бог ад не сотворил, а сатана творить ничего не может. Вы опять спрашиваете: "...нужно будет признать, что это создал Господь для того,чтобы мучить людей или Дьявол,но может ли он что-нибудь творить?" Христиан всегда волновал вопрос: "Как наследовать Царство Небесное?" Тема ада с подробностями которые вам интересны, мне совсем не интересны. Мне достаточно знать, что в аду будет очень плохо. Без подробностей. Мне туда не хочется.
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 39
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Что такое ад? Empty Re: Что такое ад?

    Сообщение  lelik 03.04.11 21:20

    И мне не хочется,но я как-то уже на него не на шутку настроена. И вообще запуталась я Embarassed pale В авторитетах,догматике ,кто прав,кто НЕТ.
    священник Петр
    священник Петр
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 203
    Дата регистрации : 2011-03-27
    Возраст : 57
    Откуда : Иркутская область
    Вероисповедание : православие

    Что такое ад? Empty Re: Что такое ад?

    Сообщение  священник Петр 04.04.11 8:20

    Воин, который заранее настроен на проигрыш, никогда не победит. Мы все воины Христовы. Запутались? А ведь я вам давно говорил: Отвлекитесь от этих неспасительных дум. У вас есть хобби? Laughing Мебель в квартире давно с места на место переставляли? Laughing
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 39
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Что такое ад? Empty Re: Что такое ад?

    Сообщение  lelik 05.04.11 0:09

    Мое хобби-выносить мужу мозг Razz Но он с утра до вечера на работе Smile а квартира однокомнатная у нас,там даже табуретки переставлять проблематично Laughing
    священник Петр
    священник Петр
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 203
    Дата регистрации : 2011-03-27
    Возраст : 57
    Откуда : Иркутская область
    Вероисповедание : православие

    Что такое ад? Empty Re: Что такое ад?

    Сообщение  священник Петр 05.04.11 18:35

    Про мозг совсем не понял. Question
    lelik
    lelik
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 1648
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 39
    Откуда : Раменский р-он
    Вероисповедание : неофит

    Что такое ад? Empty Re: Что такое ад?

    Сообщение  lelik 05.04.11 19:13

    священник Петр пишет:Про мозг совсем не понял. Question
    Извините,батюшка,это я такое сленговое выражение употребила Embarassed Выносить мозг-это значит....трепать нервы Very Happy
    священник Петр
    священник Петр
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 203
    Дата регистрации : 2011-03-27
    Возраст : 57
    Откуда : Иркутская область
    Вероисповедание : православие

    Что такое ад? Empty Re: Что такое ад?

    Сообщение  священник Петр 05.04.11 19:20

    Не стоит. Нервные клетки говорят не востанавливаются.

      Текущее время 13.05.24 1:10