Учение КЦ о Таинстве Святой Евхаристии

В пресвятом Таинстве Евхаристии «содержатся воистину, реально и сущностно. Тело и Кровь вместе с душой и Божественностью Господа нашего Иисуса Христа и, следовательно, всецелый Христос»184. «Это присутствие называют «реальным» не из соображений исключительности - как если бы другие присутствия не были «реальными», - но прежде всего потому, что оно сущностно и что через него Христос, Бог и человек, присутствует полностью»185.Если вы тело Христа и члены Его, то ваше Таинство пребывает на столе Господа; вы принимаете Таинство, которым являетесь Вы сами «Аминь» («Да, это правда!») на то, что вы приняли, и, отвечая так, вы на это соглашаетесь. Ты слышишь слова: «Тело Христово», и ты отвечаешь: «Аминь». Будь же членом Тела Христа, чтобы твое «Аминь» было истинным212.
http://www.agnuz.info/tl_files/library/books/catechism/0221.htm#s3

Что значит, что мы принимаем Таинство, которым сами же и являемся?

Нет, мы не являемся ни Христом, ни его Плотью, ни Его Кровью. Среди 7 Таинств люди не значатся.

loretta пишет:Нет, мы не являемся ни Христом, ни его Плотью, ни Его Кровью. Среди 7 Таинств люди не значатся.

Вы считаете, что Католическое учение утверждая подобное ошибается?

Подобное что? Вы же процитировали Катехизис наш. Там все понятно сказано. Тем более, расхождений в учении о Евхаристии у нас с православными нет.

loretta пишет:Подобное что? Вы же процитировали Катехизис наш. Там все понятно сказано. Тем более, расхождений в учении о Евхаристии у нас с православными нет.

Если вы тело Христа и члены Его, то ваше Таинство пребывает на столе Господа; вы принимаете Таинство, которым являетесь Вы сами «Аминь» («Да, это правда!»)
http://www.agnuz.info/tl_files/library/books/catechism/0221.htm#s3

Вы можете истолковать, что означает выеденное, как вы католики можете являться сами Таинством, я не понимаю, что это значит?

А почему я должна истолковывать ваши фантазии?

loretta пишет:А почему я должна истолковывать ваши фантазии?

Какие же это мои фантазии, если приведена ссылка на ККЦ? Это я придумал, что вы католики принимаете Таинство, которым сами же и являетесь или это учение КЦ?

Семёнов Алексей пишет:

loretta пишет:А почему я должна истолковывать ваши фантазии?

Какие же это мои фантазии, если приведена ссылка на ККЦ? Это я придумал, что вы католики принимаете Таинство, которым сами же и являетесь или это учение КЦ?

Приведите цитату полностью или укажите статью, которая позволила вам сделать такие выводы, в вашей ссылке.

loretta пишет:

Семёнов Алексей пишет:

loretta пишет:А почему я должна истолковывать ваши фантазии?

Какие же это мои фантазии, если приведена ссылка на ККЦ? Это я придумал, что вы католики принимаете Таинство, которым сами же и являетесь или это учение КЦ?

Приведите цитату полностью или укажите статью, которая позволила вам сделать такие выводы, в вашей ссылке.

Если вы тело Христа и члены Его, то ваше Таинство пребывает на столе Господа; вы принимаете Таинство, которым являетесь Вы сами «Аминь» («Да, это правда!») на то, что вы приняли, и, отвечая так, вы на это соглашаетесь. Ты слышишь слова: «Тело Христово», и ты отвечаешь: «Аминь». Будь же членом Тела Христа, чтобы твое «Аминь» было истинным212.
http://www.agnuz.info/tl_files/library/books/catechism/0221.htm#s3

Если Вы и сейчас станете утверждать, что это я выдумываю, а на самом деле нет ничего подобного в учении КЦ, то мне придётся с Вами расстаться через игнор, у меня нет времени на неадекватность.

Семёнов Алексей пишет:
Если Вы и сейчас станете утверждать, что это я выдумываю, а на самом деле нет ничего подобного в учении КЦ, то мне придётся с Вами расстаться через игнор, у меня нет времени на неадекватность.

Я тут пока читала на другом форуме ваши размышления о Таинствах, чтобы понять, что вы хотите сказать. Цитату, которую вы привели, не является текстом Катехизиса, а ссылкой на св. Августина. Это его слова. И перевод очевидно какой-то корявый, чтобы сходу его воспринять. Надо бы посмотреть в оригинал. Пояснение же выше: Единство мистического Тела: Евхаристия создает Церковь. Те, кто принимает Евхаристию, теснее связаны со Христом. Тем самым Христос объединяет их со всеми верными в единое тело: Церковь. Причастие обновляет, укрепляет, углубляет это воплощение в Церковь, уже осуществленное Крещением. В Крещении мы были призваны стать единым телом. Евхаристия претворяет в жизнь этот призыв: «Чаша благословения, которую благословляем, не есть ли приобщение Крови Христовой? Хлеб, который преломляем, не есть ли приобщение Тела Христова? Один хлеб и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба» (1 Кор 10, 16-17).Августин как раз подчеркивают нашу мистическую связь в Теле Христовом, которая достигается через Евхаристию. Но нигде нет указания, что мы и есть та самая Евхаристия, иначе, зачем же нам тогда причащаться? Нельзя путать материю Причастия (Хлеб и Вино) и Тело Христово (Церковь). Мы же не говорим, что на алтаре во время Евхаристии находится Церковь, и это Жертва Церкви, а не Жертва Христа. в этом православное и католическое учение не расходится.
Что касается ваших угроз игнорирования - да сколько угодно. Это меня не трогает.

loretta пишет:

Я тут пока читала на другом форуме ваши размышления о Таинствах, чтобы понять, что вы хотите сказать. Цитату, которую вы привели, не является текстом Катехизиса, а ссылкой на св. Августина. Это его слова.

Эти слова находятся в ККЦ и являются частью Катехизиса, именно Катехизиса, а не учебника алгебры. И раз это слово святаго отца находится в Катехизисе, то я и спрашиваю его значение.

Мы же не говорим, что на алтаре во время Евхаристии находится Церковь, и это Жертва Церкви, а не Жертва Христа

.
Отчего же не говорите, как раз утверждаете прямо открыто и публично. Учите Катехизис прилежно.

Евхаристия есть также жертва Церкви. Церковь, которая есть Тело Христа и участвует в жертве своего Главы. Вместе с Ним она всецело приносится в жертву и соединяется с Его ходатайством перед Отцом за всех людей. В Евхаристии жертва Христа становится жертвой каждого члена Тела Его. 1368

Алексей, вы сначала осильте свое православное учение, а потом уже католиков поучайте. А если чего не понимаете, спрашивайте. По всему вижу, что с православными у вас тоже проблемы. Не надо с людьми разговаривать менторским тоном.

loretta пишет:Алексей, вы сначала осильте свое православное учение, а потом уже католиков поучайте. А если чего не понимаете, спрашивайте. По всему вижу, что с православными у вас тоже проблемы. Не надо с людьми разговаривать менторским тоном.

Ну что же, на вопросы по католическому вероучению Вы отвечать не желаете, а осуждать мою грешную личность и без Вас желающих с преизбытком, поэтому я ставлю Вам игнор, от ныне я Вас и Ваших сообщений более не вижу и слава Богу.

трололо! опять игнор...
Так всех можно заигнорить и ни с кем не общаться.

Если вместо рассуждения над учением Церкви некие товарищи приступают к судилищу автора темы, то самому автору темы ничего другого не остаётся, как только игнорировать подобных участников.

Я вас, Алексей, не сужу, просто призываю не многомудрстовать в том, что вы не можете понять в православном учении, а равно и в католическом. Бог вас да благословит.