Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+5
Дмитрий Ц
Стахий
Veronika
Алекс С
Валерий (Миклош)
Участников: 9

    Лунная пыль и Сысоев

    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Лунная пыль и Сысоев Empty Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Валерий (Миклош) 10.06.12 19:49

    "Важно заметить, что существуют убедительные данные подтверждающие "молодость" Солнечной Системы:

    4. На Луну, как и на Землю непрерывно падает метеорная пыль. Ожидалось, что Луна покрыта слоем пыли до 300 метров, однако выяснилось, что слой пыли составляет около 7 см, что показывает возраст ее в 8 тысяч лет. Так как на Луне нет атмосферы пыль не могла исчезнуть.
    " (Диакон Даниил Сысоев. Летопись начала.)

    Меня вот что интересует. Не уровень научной подготовки Сысоева или ее отсутствия, в конце концов не всем дано все знать, а то, на что готов пойти "научный креационист" для доказательства своих креационистских идей. Давно объяснено, что прогнозы уровня пыли оказались сильно завышенными. И уровень пыли на луне именно такой, какой он и должен быть. И уже давно даже креационисты (основоположники этого движения) отказались от "лунного аргумента". А Сысоев все равно пишет про 300 метров! Любой креационист, который банально умеет читать, знает, что это полная чушь. А Сысоев на чистом глазу выдает лунную пыль за научный аргумент!


    Алекс С
    Алекс С
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4038
    Дата регистрации : 2012-01-21
    Откуда : Украина, Харьков
    Вероисповедание : мировоззрение: трансгуманизм

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Алекс С 10.06.12 19:57

    Конечно же они цепляются за неверные расчеты. Это их единственные аргументы. А стратегия - объявлять реальные данные фальсификацией
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Валерий (Миклош) 11.06.12 19:42

    Алекс С пишет:Конечно же они цепляются за неверные расчеты. Это их единственные аргументы. А стратегия - объявлять реальные данные фальсификацией

    Если кто забыл, напомню. "Научный креационизм" это детище американских протестантов. Зародился в 70-е годы 20 века. Но легко прижился среди некоторой части православных, которые дали фору американским коллегам в опровержении очевидных фактов. Теперь православные научные креационисты живут сами по себе, оторвались от своих американских корней, забыли альму матер. вспоминают лишь для того. чтобы списать еще пару старых аргументов и выдать за свои гениальные открытия. А зря. Зря забыли про американцев. Американцы следят за научными открытиями и выпускают специальные указания своим креационистским миссионерам - какие аргументы еще могут прокатить, а от каких следует непременно отказаться, чтобы не оказаться лицом в луже. Аргумент лунной пыли стоит там на втором месте в разделе - "отказаться полностью и бесповоротно". Не использовать пыль в спорах и доказательствах!!!

    Для любознательных - сайт - http://creation.com/arguments-we-think-creationists-should-not-use

    Раздел сайта - "Аргументы. которые, как мы считаем, креационисты НЕ ДОЛЖНЫ использовать"

    Там много аргументов, которые православные шестодневники по-прежнему используют.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Veronika 12.06.12 0:02

    Алекс С пишет:Конечно же они цепляются за неверные расчеты. Это их единственные аргументы. А стратегия - объявлять реальные данные фальсификацией
    А Вы то за ,что цепляетесь?Вам ,вообще зацепиться не за что. Smile
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Валерий (Миклош) 12.06.12 0:22

    VeronikaNikavera пишет:А Вы то за ,что цепляетесь?Вам ,вообще зацепиться не за что. Smile

    Если бы батюшка писал книги о том, сколькими пальцами надо креститься, к нему бы и вопросов не было. Но он назвался "научным" креационистом и начал критиковать и даже опровергать выводы ученых. То есть вошел в научную среду. А там критика собрата норма. И именно это делает науку наукой и защищает ее от лжеученых. А что хотел Сысоев? Писать откровенную глупость, и чтобы слова никто ему не сказал?

    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Veronika 12.06.12 0:25

    Валерий (Миклош) пишет:

    Если бы батюшка писал книги о том, сколькими пальцами надо креститься, к нему бы и вопросов не было. Но он назвался "научным" креационистом и начал критиковать и даже опровергать выводы ученых. То есть вошел в научную среду. А там критика собрата норма. И именно это делает науку наукой и защищает ее от лжеученых. А что хотел Сысоев? Писать откровенную глупость, и чтобы слова никто ему не сказал?

    Мама родная!Всё! Начинаю читать.Не могу поверить ,что отец Даниил мог написать откровенную глупость.
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Стахий 12.06.12 1:35

    Валерий (Миклош) пишет:"Важно заметить, что существуют убедительные данные подтверждающие "молодость" Солнечной Системы:

    4. На Луну, как и на Землю непрерывно падает метеорная пыль. Ожидалось, что Луна покрыта слоем пыли до 300 метров, однако выяснилось, что слой пыли составляет около 7 см, что показывает возраст ее в 8 тысяч лет. Так как на Луне нет атмосферы пыль не могла исчезнуть.
    " (Диакон Даниил Сысоев. Летопись начала.)

    Меня вот что интересует. Не уровень научной подготовки Сысоева или ее отсутствия, в конце концов не всем дано все знать, а то, на что готов пойти "научный креационист" для доказательства своих креационистских идей. Давно объяснено, что прогнозы уровня пыли оказались сильно завышенными. И уровень пыли на луне именно такой, какой он и должен быть. И уже давно даже креационисты (основоположники этого движения) отказались от "лунного аргумента". А Сысоев все равно пишет про 300 метров! Любой креационист, который банально умеет читать, знает, что это полная чушь. А Сысоев на чистом глазу выдает лунную пыль за научный аргумент!
    А почему лунная пыль не может быть научным аргументом? Wink
    Кстати так и не объяснили куда же она девается,что там с пылесом ходят и пылесосят пыль,а ведь за миллиарды лет там пыли много должно накопиться,атмосферы там нет и океанов тоже и пыли то всего несколько сантиметров,куда дели пыль?
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Валерий (Миклош) 12.06.12 7:40

    Стахий пишет:
    А почему лунная пыль не может быть научным аргументом? Wink
    Кстати так и не объяснили куда же она девается,что там с пылесом ходят и пылесосят пыль,а ведь за миллиарды лет там пыли много должно накопиться,атмосферы там нет и океанов тоже и пыли то всего несколько сантиметров,куда дели пыль?

    А кто сказал, что пыли там должно быть десятки метров?
    avatar
    Дмитрий Ц
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 181
    Дата регистрации : 2012-05-30
    Вероисповедание : Баптист

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Дмитрий Ц 12.06.12 10:36

    Валерий (Миклош) пишет:
    Там много аргументов, которые православные шестодневники по-прежнему используют.
    И протестантские тоже. Объясняю.
    Новая информация далеко не сразу переводится и совсем далеко не сразу издается. Интернет, конечно, хорошее подспорье в этом смысле. Но старый тираж книг изъять из обращения уже невозможно - ведь он разошелся по всей стране.
    Но тем не менее в последних книгах по креационизму на русском про пыль уже ничего нет, т.е. все исправлено.
    Считаю, что если бы о.Даниил был жив, и он был подправил свои издания.
    avatar
    Дмитрий Ц
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 181
    Дата регистрации : 2012-05-30
    Вероисповедание : Баптист

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Дмитрий Ц 12.06.12 10:39

    Стахий пишет:
    А почему лунная пыль не может быть научным аргументом? Wink
    Кстати так и не объяснили куда же она девается,что там с пылесом ходят и пылесосят пыль,а ведь за миллиарды лет там пыли много должно накопиться,атмосферы там нет и океанов тоже и пыли то всего несколько сантиметров,куда дели пыль?
    Высокая температура на поверхности Луны способствует запеканию пыли и она со временем превращается или какбы вплавляется в лунный грунт
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Стахий 12.06.12 17:55

    Дмитрий Ц пишет:
    Высокая температура на поверхности Луны способствует запеканию пыли и она со временем превращается или какбы вплавляется в лунный грунт
    так что же вся пыль не запеклась ?Ведь несколько сантиметров пыли на поверхности всё таки есть. Тем более логично предположить ,что пыль на поверхности первая запечется,как бы корочкой покроет лунный грунт.


    Последний раз редактировалось: Стахий (12.06.12 17:59), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Стахий 12.06.12 17:59

    Валерий (Миклош) пишет:

    А кто сказал, что пыли там должно быть десятки метров?
    А зачем это вам? :-)
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Смердяков 12.06.12 20:13

    Значит, 7000 лет назад были сотворены не только Земля, Солнце и Луна, но и звезды? Стало быть, самые удаленные галактики удалены от нас не дальше, чем на 7 тыс. световых лет. Значит, их паралакс в результате вращения Земли вокруг Солнца можно было бы обнаружить. А раз он не обнаруживается, то, значит, Земля вокруг Солнца не вращается, а стоит на месте, а Солнце вращается вокруг Земли.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Eugen 12.06.12 20:29

    Валерий (Миклош) пишет:"Важно заметить, что существуют убедительные данные подтверждающие "молодость" Солнечной Системы:

    4. На Луну, как и на Землю непрерывно падает метеорная пыль. Ожидалось, что Луна покрыта слоем пыли до 300 метров, однако выяснилось, что слой пыли составляет около 7 см, что показывает возраст ее в 8 тысяч лет. Так как на Луне нет атмосферы пыль не могла исчезнуть.
    " (Диакон Даниил Сысоев. Летопись начала.)

    Меня вот что интересует. Не уровень научной подготовки Сысоева или ее отсутствия, в конце концов не всем дано все знать, а то, на что готов пойти "научный креационист" для доказательства своих креационистских идей. Давно объяснено, что прогнозы уровня пыли оказались сильно завышенными. И уровень пыли на луне именно такой, какой он и должен быть. И уже давно даже креационисты (основоположники этого движения) отказались от "лунного аргумента". А Сысоев все равно пишет про 300 метров! Любой креационист, который банально умеет читать, знает, что это полная чушь. А Сысоев на чистом глазу выдает лунную пыль за научный аргумент!
    Чего Вы к Сысоеву пристали? Пока на Луну не прилунился советский спутник, учёные гадали, какой слой пыли должен быть на Луне. И то, что они предполагали его в несколько метров минимум, говорит о многом. В итоге уровень пыли оказался таким, что говорить о не то, что о миллионах лет, а о десятке тысяч нет смысла.


    Последний раз редактировалось: Eugen (12.06.12 20:35), всего редактировалось 1 раз(а)
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Eugen 12.06.12 20:31

    Валерий (Миклош) пишет:А кто сказал, что пыли там должно быть десятки метров?
    Эволюционисты. Именно им нужны эти миллиарды, как воздух.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Eugen 12.06.12 20:34

    Смердяков пишет:Значит, 7000 лет назад были сотворены не только Земля, Солнце и Луна, но и звезды?
    Нет, 7520 лет назад.


    Стало быть, самые удаленные галактики удалены от нас не дальше, чем на 7 тыс. световых лет. Значит, их паралакс в результате вращения Земли вокруг Солнца можно было бы обнаружить. А раз он не обнаруживается, то, значит, Земля вокруг Солнца не вращается, а стоит на месте, а Солнце вращается вокруг Земли.
    Свет был сотворён ДО сотворения светил. Wink
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Смердяков 12.06.12 20:43

    Eugen пишет:
    Свет был сотворён ДО сотворения светил. Wink
    Да, и современная наука это подтверждает.
    Мой несчастный однофамилец задал вполне разумный вопрос и по морде за этот вопрос получил совершенно зря. Надо было подумать над проблемой, а не бить ребенка по морде.

    Но вопрос не в это, а в том, что скорость света 7000 лет назад, видимо, была в миллионы раз выше, поэтому свет от галактик, удаленных на миллионы световых лет, успел дойти до нас всего за тысячи лет.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  noname 12.06.12 20:44

    Сысоев все првильно пишет, я ему верю.
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Стахий 12.06.12 20:57

    Смердяков пишет:Значит, 7000 лет назад были сотворены не только Земля, Солнце и Луна, но и звезды? Стало быть, самые удаленные галактики удалены от нас не дальше, чем на 7 тыс. световых лет. Значит, их паралакс в результате вращения Земли вокруг Солнца можно было бы обнаружить. А раз он не обнаруживается, то, значит, Земля вокруг Солнца не вращается, а стоит на месте, а Солнце вращается вокруг Земли.
    Откуда такие выводы? Я кажется понял ,вы решили гипотезу большого взрыва скрестить с гипотезой творения,а потом исходя из положений ( а именно ,то что скорость света постоянна и быстрее её объекты двигаться не могут) одной гипотезы опровергнуть другую.Очень сильный ход, за таким ходом стоит мощный интеллект.)))
    Смердяков
    Смердяков
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5564
    Дата регистрации : 2011-08-02
    Откуда : Европа, черта русской оседлости
    Вероисповедание : унитарий-универсалист

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Смердяков 12.06.12 21:16

    Тогда, значит, галактика, удаленная на миллиард световых лет, была тоже сотворены 7000 лет назад, а свет от нее был сотворен на расстоянии 999.993.000 световых лет от нее и всего на 7000 световых лет от Земли, так что земной наблюдатель увидит свет от галактики в тот момент, когда положено по законам астрономии. Господь, наверное, специально испытывает нас, кому мы больше верим - науке или религии.
    avatar
    Veronika
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7758
    Дата регистрации : 2012-01-16
    Вероисповедание : Православие

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Veronika 12.06.12 21:18

    Смердяков пишет:Тогда, значит, галактика, удаленная на миллиард световых лет, была тоже сотворены 7000 лет назад, а свет от нее был сотворен на расстоянии 999.993.000 световых лет от нее и всего на 7000 световых лет от Земли, так что земной наблюдатель увидит свет от галактики в тот момент, когда положено по законам астрономии. Господь, наверное, специально испытывает нас, кому мы больше верим - науке или религии.
    А,Вы то кому больше верите?
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Eugen 12.06.12 21:23

    Смердяков пишет:
    Да, и современная наука это подтверждает.
    Мой несчастный однофамилец задал вполне разумный вопрос и по морде за этот вопрос получил совершенно зря. Надо было подумать над проблемой, а не бить ребенка по морде.

    Но вопрос не в это, а в том, что скорость света 7000 лет назад, видимо, была в миллионы раз выше, поэтому свет от галактик, удаленных на миллионы световых лет, успел дойти до нас всего за тысячи лет.
    Простите, а кто Вам сказал о миллионах световых лет и на каком основании?
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Валерий (Миклош) 12.06.12 23:03

    Дмитрий Ц пишет:
    Новая информация далеко не сразу переводится и совсем далеко не сразу издается. Интернет, конечно, хорошее подспорье в этом смысле. Но старый тираж книг изъять из обращения уже невозможно - ведь он разошелся по всей стране.
    Но тем не менее в последних книгах по креационизму на русском про пыль уже ничего нет, т.е. все исправлено.
    Считаю, что если бы о.Даниил был жив, и он был подправил свои издания.

    Снеллинг в 1993 году опубликовал свою книгу про лунную пыль. Там он написал в частности:

    «… Таким образом, количество метеоритной пыли и метеоритных обломков в лунном реголите и поверхностном слое
    пыли, даже принимая во внимание интенсивную метеоритную бомбардировку на ранних этапах, не противоречит
    эволюционистской концепции о возрасте Луны, исчисляемом миллиардами лет (но и не доказывает её). К сожалению,
    контраргументация креационистов до сих пор не имел успеха из-за использования ложных аргументов и ошибочных
    вычислений. Таким образом, пока не появились новые данные, креационистам не следует использовать лунную пыль в
    качестве свидетельства против древнего возраста Луны и Солнечной системы
    ».

    Справка - Снеллинг - креационист. И он рад бы про пыль поговорить, но совесть не позволяет. У Снеллинга было достаточно данных в начале 90-х, а Сысоев и спустя 10 лет использует ложные аргументы. Вы говорите, сейчас бы он написал по-другому? Очень сильно сомневаюсь.
    Eugen
    Eugen
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2330
    Дата регистрации : 2012-06-05
    Откуда : Николаев
    Вероисповедание : Православный

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Eugen 12.06.12 23:50

    Валерий (Миклош) пишет:

    Снеллинг в 1993 году опубликовал свою книгу про лунную пыль. Там он написал в частности:

    «… Таким образом, количество метеоритной пыли и метеоритных обломков в лунном реголите и поверхностном слое
    пыли, даже принимая во внимание интенсивную метеоритную бомбардировку на ранних этапах, не противоречит
    эволюционистской концепции о возрасте Луны, исчисляемом миллиардами лет (но и не доказывает её). К сожалению,
    контраргументация креационистов до сих пор не имел успеха из-за использования ложных аргументов и ошибочных
    вычислений. Таким образом, пока не появились новые данные, креационистам не следует использовать лунную пыль в
    качестве свидетельства против древнего возраста Луны и Солнечной системы
    ».

    Справка - Снеллинг - креационист. И он рад бы про пыль поговорить, но совесть не позволяет. У Снеллинга было достаточно данных в начале 90-х, а Сысоев и спустя 10 лет использует ложные аргументы. Вы говорите, сейчас бы он написал по-другому? Очень сильно сомневаюсь.
    Видите ли, то, что учёные регулярно пересматривают свои утверждения - вот касаемо той же лунной пыли, например - это только подтверждает слова русского ученого В.В. Налимова: "рост науки — это не столько накопление знаний, сколько непрестанная переоценка накопленного — создание новых гипотез, опровергающих предыдущие. Но тогда научный прогресс есть не что иное, как последовательный процесс разрушения ранее существующего незнания. На каждом шагу старое незнание разрушается путем построения нового, более сильного незнания, разрушить которое, в свою очередь, со временем становится все труднее..."
    http://xn--80aafbprsxgko.kiev.ua/novosti/2324-o-dostovernosti-nauchnogo-znaniya.html
    avatar
    Дмитрий Ц
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 181
    Дата регистрации : 2012-05-30
    Вероисповедание : Баптист

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Дмитрий Ц 13.06.12 9:49

    Стахий пишет:
    так что же вся пыль не запеклась ?Ведь несколько сантиметров пыли на поверхности всё таки есть. Тем более логично предположить ,что пыль на поверхности первая запечется,как бы корочкой покроет лунный грунт.
    Лунный реголит формируется постепенно, а не мгновенно.
    avatar
    Дмитрий Ц
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 181
    Дата регистрации : 2012-05-30
    Вероисповедание : Баптист

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Дмитрий Ц 13.06.12 10:03

    Валерий (Миклош) пишет:

    Снеллинг в 1993 году опубликовал свою книгу про лунную пыль. Там он написал в частности:

    «… Таким образом, количество метеоритной пыли и метеоритных обломков в лунном реголите и поверхностном слое
    пыли, даже принимая во внимание интенсивную метеоритную бомбардировку на ранних этапах, не противоречит
    эволюционистской концепции о возрасте Луны, исчисляемом миллиардами лет (но и не доказывает её). К сожалению,
    контраргументация креационистов до сих пор не имел успеха из-за использования ложных аргументов и ошибочных
    вычислений. Таким образом, пока не появились новые данные, креационистам не следует использовать лунную пыль в
    качестве свидетельства против древнего возраста Луны и Солнечной системы
    ».

    Справка - Снеллинг - креационист. И он рад бы про пыль поговорить, но совесть не позволяет. У Снеллинга было достаточно данных в начале 90-х, а Сысоев и спустя 10 лет использует ложные аргументы. Вы говорите, сейчас бы он написал по-другому? Очень сильно сомневаюсь.
    Я же говорю, что существует некоторая инертность в передаче и издании информации. У протестантов точно также получилось, как и у Сысоева. Книги про "пыль" продолжали издаваться и продаваться, когда было уже известно, что "пыль" - это не аргумент. И многие такие книги до сих пор можно встретить в церковных библиотеках и у верующих дома. К сожалению, так. Но более поздние издания вышли уже без "пыли".
    Предлагаю обсуждать не о.Даниила, а рассматривать факты и аргументы обеих сторон. Считаю, что так будет правильно.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Валерий (Миклош) 13.06.12 10:14

    Дмитрий Ц пишет:
    Я же говорю, что существует некоторая инертность в передаче и издании информации. У протестантов точно также получилось, как и у Сысоева. Книги про "пыль" продолжали издаваться и продаваться, когда было уже известно, что "пыль" - это не аргумент. И многие такие книги до сих пор можно встретить в церковных библиотеках и у верующих дома. К сожалению, так. Но более поздние издания вышли уже без "пыли".
    Предлагаю обсуждать не о.Даниила, а рассматривать факты и аргументы обеих сторон. Считаю, что так будет правильно.

    Так дайте хоть один аргумент в поддержку креационизма
    avatar
    Дмитрий Ц
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 181
    Дата регистрации : 2012-05-30
    Вероисповедание : Баптист

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Дмитрий Ц 13.06.12 10:30

    Валерий (Миклош) пишет:

    Так дайте хоть один аргумент в поддержку креационизма
    Я вообще-то к тому, что конкретно эту тему надо закрыть - обсуждать тут уже нечего. А продолжить диалог можно в других - там их достаточно, ну или новую открыть.
    avatar
    Михаил55
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 10800
    Дата регистрации : 2011-02-03
    Возраст : 69
    Откуда : Ярославль
    Вероисповедание : .православный

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Михаил55 13.06.12 11:47

    Дмитрий, пока предложения от автора о закрытии темы не поступило...ждем
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Лунная пыль и Сысоев Empty Re: Лунная пыль и Сысоев

    Сообщение  Валерий (Миклош) 13.06.12 12:16

    Михаил55 пишет:Дмитрий, пока предложения от автора о закрытии темы не поступило...ждем

    В Вике собраны все данные по пыли. Показано, что те, кто говорил о десятках метров пыли на Луне, опирались на ошибочные данные Петерсона. Слой же пыли на Луне такой, каким он и должен быть. Читайте сами.

    Михаил, если Стахий согласен с тем, что "лунный аргумент" больше не аргумент, тему можно закрыть. Если не согласен - пусть оспорит написанное в Вике.

    Спойлер:


      Текущее время 10.05.24 18:52