Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

Участников: 5

    Критическая масса или эффект сотой обезьяны.

    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Критическая масса или эффект сотой обезьяны. Empty Критическая масса или эффект сотой обезьяны.

    Сообщение  Стахий 03.02.12 21:04

    На японском острове Косима обитала колония диких обезьян, которых ученые кормили сладким картофелем (бататом), разбрасывая его по песку. Обезьянам нравился батат, но не нравился песок на нем. Сами знаете, животные не едят грязную пищу. И вот однажды 18- месячная самка Имо обнаружила, что может решить эту проблему, вымыв батат. Она научила этому трюку свою мать и других обезьян. А когда число научившихся мыть батат обезьян достигло 100, все обезьяны, жившие на близлежащих островах, вдруг, без какого бы то ни было внешнего побуждения, тоже начали мыть картофель.
    Как такое может быть, спросите вы? В науке это явление получило название “эффект сотой обезьяны”.

    Казалось бы, ничего сверхъестественного. Но дело в том, что несколько групп учёных наблюдали за обезьянами на совершенно разных островах. И в один момент, когда число обезьян, научившихся чистить бататы достигло определённого количество (условно сто), все обезьяны на всех островах стали чистить бататы. Учитывая то, что между ними не было абсолютно никакого контакта, объяснить этот феномен становится очень трудно.



    И произошло это со всеми обезьянами Японии, даже в зоопарках. Хотя неизвестно, возможно и во всём мире, но таких глобальных наблюдений не проводилось. Как же объяснить этот феномен? Многие связывают это явление с информационной оболочкой земли, либо с сигналами из космоса.

    Версий много. Но доказать ни одну из теорий до сих пор не удалось. Пока это остается загадкой.

    У этих обезьян не было никакой возможности общения друг с другом, поэтому выводы ученых были сенсационными. По их мнению, для того чтобы какая-то популяция (например, человечество) получила новую информацию или сделала какое-то открытие, необходима критическая масса особей (людей), которые искали бы ответ на поставленный вопрос.


    Спойлер:
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    Критическая масса или эффект сотой обезьяны. Empty Re: Критическая масса или эффект сотой обезьяны.

    Сообщение  Валерий (Миклош) 03.02.12 21:44

    Стахий пишет:

    Версий много. Но доказать ни одну из теорий до сих пор не удалось. Пока это остается загадкой.


    Загадкой это остается лишь для Стахия, известного любителя всего таинственного и загадочного.

    "Эффект сотой обезьяны — Описание этого явления было сделано Лоуренсом Блэром и Лайалл Уотсоном в середине-конце 1970-х годов, они утверждали, что эффект наблюдался японскими учёными. Одним из главных факторов, который способствовал распространению этой истории, был в том, что многие авторы цитировали вторичные источники или их перепечатки, в которых изначально присутствовали искажения первоначальных исследований.
    История о эффекте сотой обезьяны была опубликована в предисловии книги Лоуренса Блэра «Ритмы виденья» в 1975 году. И распространилась с появлением книги Лайалл Уотсона Правила жизни в 1979 году. В ней Уотсон повторяет историю Блэра, авторы описывают похожие сценарии.
    Эту историю в дальнейшем популяризировал Кен Кейс-младший, опубликовав свою книгу Сотая обезьяна. В ней Кейс рассказывает о том, какие бы разрушительные последствия имела бы ядерная война для планеты, а историю эффекта сотой обезьяны приводит как вдохновляющую притчу, применяя её к человеческому обществу, как возможность осуществления позитивных изменений в мире. С тех пор эта история стала широко признана как факт и даже появилась в книгах некоторых педагогов.
    Анализ соответствующей литературы, выявил ряд ключевых моментов, которые демистифицирут предполагаемый эффект.
    Заявление о том, что внезапно и значительно увеличилось число обезьян, имеющих навык, было преувеличено. Навык стал распространяться среди младшего поколения обезьян, которые учились у взрослых; в тоже время у взрослых обезьян, которые не знали как мыть батат, не было такой тенденции. Со смертью старых обезьян и рождением новых доля обученных, естественно, возросла. Промежутка времени между наблюдениями было достаточно для этого процесса.
    Утверждения, что поведение вдруг внезапно распространилось на изолированные популяции обезьян могут быть опровергнуты, учитывая тот факт, что по крайней мере одна обезьяна переплыла на остров к другой популяции и провела там около четырёх лет. Следует также отметить, что сладкий картофель не был доступен для обезьян до вмешательства человека
    ."
    avatar
    Ярослав Милоский
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 149
    Дата регистрации : 2012-01-31
    Вероисповедание : православный

    Критическая масса или эффект сотой обезьяны. Empty Re: Критическая масса или эффект сотой обезьяны.

    Сообщение  Ярослав Милоский 03.02.12 21:48

    Я так и знал, что вся эта загадка не стоит выеденного яйца.
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Критическая масса или эффект сотой обезьяны. Empty Re: Критическая масса или эффект сотой обезьяны.

    Сообщение  Стахий 03.02.12 21:54



    Загадкой это остается лишь для Стахия, известного любителя всего таинственного и загадочного.

    "Эффект сотой обезьяны — Описание этого явления было сделано Лоуренсом Блэром и Лайалл Уотсоном в середине-конце 1970-х годов, они утверждали, что эффект наблюдался японскими учёными. Одним из главных факторов, который способствовал распространению этой истории, был в том, что многие авторы цитировали вторичные источники или их перепечатки, в которых изначально присутствовали искажения первоначальных исследований.
    История о эффекте сотой обезьяны была опубликована в предисловии книги Лоуренса Блэра «Ритмы виденья» в 1975 году. И распространилась с появлением книги Лайалл Уотсона Правила жизни в 1979 году. В ней Уотсон повторяет историю Блэра, авторы описывают похожие сценарии.
    Эту историю в дальнейшем популяризировал Кен Кейс-младший, опубликовав свою книгу Сотая обезьяна. В ней Кейс рассказывает о том, какие бы разрушительные последствия имела бы ядерная война для планеты, а историю эффекта сотой обезьяны приводит как вдохновляющую притчу, применяя её к человеческому обществу, как возможность осуществления позитивных изменений в мире. С тех пор эта история стала широко признана как факт и даже появилась в книгах некоторых педагогов.
    Анализ соответствующей литературы, выявил ряд ключевых моментов, которые демистифицирут предполагаемый эффект.
    Заявление о том, что внезапно и значительно увеличилось число обезьян, имеющих навык, было преувеличено. Навык стал распространяться среди младшего поколения обезьян, которые учились у взрослых; в тоже время у взрослых обезьян, которые не знали как мыть батат, не было такой тенденции. Со смертью старых обезьян и рождением новых доля обученных, естественно, возросла. Промежутка времени между наблюдениями было достаточно для этого процесса.
    Утверждения, что поведение вдруг внезапно распространилось на изолированные популяции обезьян могут быть опровергнуты, учитывая тот факт, что по крайней мере одна обезьяна переплыла на остров к другой популяции и провела там около четырёх лет. Следует также отметить, что сладкий картофель не был доступен для обезьян до вмешательства человека
    ."

    Допустим, сладкий картофель не был доступен для обезьян до вмешательства человека и что?И что из этого следует? Very Happy
    Ну ладно допустим на одном острове опытные обезьяны научили неопытных.Но как обезьяны на других островах ,как узнавали про мытье картофеля? Что вплавь переплывали?
    Defence
    Defence
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 600
    Дата регистрации : 2011-04-18
    Вероисповедание : Христианство

    Критическая масса или эффект сотой обезьяны. Empty Re: Критическая масса или эффект сотой обезьяны.

    Сообщение  Defence 03.02.12 22:39

    Там вроде написано четко: "учитывая тот факт, что по крайней мере одна обезьяна переплыла на остров к другой популяции и провела там около четырёх лет".

    А у Вас какое объяснение? Мистика, да?
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Критическая масса или эффект сотой обезьяны. Empty Re: Критическая масса или эффект сотой обезьяны.

    Сообщение  Стахий 03.02.12 22:46

    Defence пишет:Там вроде написано четко: "учитывая тот факт, что по крайней мере одна обезьяна переплыла на остров к другой популяции и провела там около четырёх лет".

    А у Вас какое объяснение? Мистика, да?
    а она могла переплыть?
    Defence
    Defence
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 600
    Дата регистрации : 2011-04-18
    Вероисповедание : Христианство

    Критическая масса или эффект сотой обезьяны. Empty Re: Критическая масса или эффект сотой обезьяны.

    Сообщение  Defence 03.02.12 22:52

    Стахий пишет:
    а она могла переплыть?
    Животные умеют плавать, а обезьяны еще и сообразительны, могут использовать нетонущие предметы. Если обезьяна была изгнана из стаи, то ради сохранения своей жизни могла переплыть.

    Ответь и Вы на мой вопрос: мистика,да?
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Критическая масса или эффект сотой обезьяны. Empty Re: Критическая масса или эффект сотой обезьяны.

    Сообщение  Стахий 03.02.12 22:55

    Животные умеют плавать, а обезьяны еще и сообразительны, могут использовать нетонущие предметы. Если обезьяна была изгнана из стаи, то ради сохранения своей жизни могла переплыть.

    Ответь и Вы на мой вопрос: мистика,да?
    Я в мистику не верю,мы просто не все законы природы ,созданной Богом, знаем.
    Тёмный
    Тёмный
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 404
    Дата регистрации : 2011-03-25
    Возраст : 51
    Откуда : Б.О.М.Ж.
    Вероисповедание : Post-Православный

    Критическая масса или эффект сотой обезьяны. Empty Re: Критическая масса или эффект сотой обезьяны.

    Сообщение  Тёмный 04.02.12 12:58

    Стахий пишет:Я в мистику не верю,мы просто не все законы природы ,созданной Богом, знаем.
    Да фигня всё это. Вон какие холода сейчас. Миллионы людей только и думают : "Скорее бы потеплело..." И что? С наступлением весны вы скажите что "наконец-то, достигнута критическая масса" ? Это просто смешно Very Happy Very Happy Very Happy
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Критическая масса или эффект сотой обезьяны. Empty Re: Критическая масса или эффект сотой обезьяны.

    Сообщение  Стахий 04.02.12 13:10


    Да фигня всё это. Вон какие холода сейчас. Миллионы людей только и думают : "Скорее бы потеплело..." И что? С наступлением весны вы скажите что "наконец-то, достигнута критическая масса" ? Это просто смешно Very Happy Very Happy Very Happy
    Нечто подобное в природе.
    Я читал, что в Азии одновременное мерцание множества светлячков производит потрясающее впечатление. «Вообразите дерево в 10 − 15 м высотой, сплошь покрытое мелкими яйцевидными листочками, на каждом из которых сидит по светлячку. Все они вспыхивают одновременно примерно раза три за две секунды, а между вспышками дерево погружается в полную темноту. Теперь вообразите речной берег протяженностью метров 150, вдоль которого непрерывной стеной растут деревья, и на каждом их листочке — и на концах этого ряда деревьев, и посередине − светлячки вспыхивают одновременно. Зрелище поистине восхитительное!»
    Каким образом азиатские светлячки «синхронизируют» свои вспышки?
    Тёмный
    Тёмный
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 404
    Дата регистрации : 2011-03-25
    Возраст : 51
    Откуда : Б.О.М.Ж.
    Вероисповедание : Post-Православный

    Критическая масса или эффект сотой обезьяны. Empty Re: Критическая масса или эффект сотой обезьяны.

    Сообщение  Тёмный 04.02.12 16:29

    Стахий пишет:Каким образом азиатские светлячки «синхронизируют» свои вспышки?
    Визуальным, каким же ещё? Первый кто-то начал, за ним, подстраиваясь, другой, третий, и так все 5 - 10 млн. штук. Но красиво !!!
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Критическая масса или эффект сотой обезьяны. Empty Re: Критическая масса или эффект сотой обезьяны.

    Сообщение  Стахий 04.02.12 16:34


    Визуальным, каким же ещё? Первый кто-то начал, за ним, подстраиваясь, другой, третий, и так все 5 - 10 млн. штук. Но красиво !!!
    Я не биолог,но думаю что это невозможно, один будет отставать от другого,будет задержка,пока посмотрит пока начнет светиться,те кто близко возможно,но те кто далеко будут мигать с задержкой это точно.(я так думаю) нет здесь какой то другой механизм.
    Тёмный
    Тёмный
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 404
    Дата регистрации : 2011-03-25
    Возраст : 51
    Откуда : Б.О.М.Ж.
    Вероисповедание : Post-Православный

    Критическая масса или эффект сотой обезьяны. Empty Re: Критическая масса или эффект сотой обезьяны.

    Сообщение  Тёмный 04.02.12 16:43

    Стахий пишет:Я не биолог,но думаю что это невозможно, один будет отставать от другого,будет задержка,пока посмотрит пока начнет светиться,те кто близко возможно,но те кто далеко будут мигать с задержкой это точно.(я так думаю) нет здесь какой то другой механизм.
    Я тоже не биолог. Но если вам так хочется в это верить- что же, так и быть, сделаю пометку в своём досье :
    "Пользователь "Стахий"- неисправимый романтик, редкий, исчезающий вид, подлежит охране." Very Happy Very Happy Very Happy
    Defence
    Defence
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 600
    Дата регистрации : 2011-04-18
    Вероисповедание : Христианство

    Критическая масса или эффект сотой обезьяны. Empty Re: Критическая масса или эффект сотой обезьяны.

    Сообщение  Defence 04.02.12 17:23

    Тёмный пишет:
    Да фигня всё это. Вон какие холода сейчас. Миллионы людей только и думают : "Скорее бы потеплело..." И что? С наступлением весны вы скажите что "наконец-то, достигнута критическая масса" ? Это просто смешно Very Happy Very Happy Very Happy
    Критическая масса или эффект сотой обезьяны. 472173 ЗАЧОТ!

    ___
    Для романтиков. Этих обезьян со сладким фруктом показывали в "Мире животных" в 80-х годах (точно не помню) и поясняли, показывали, как происходит процесс обучения.

    Сейчас прямо показывают работу ученых с орангутанами. Малышей выхаживают и селят на островах, при этом подбирают сверстников в стаю. Орангутаны панически боятся воды. так вот. На одном острове живет группа очень добродушных молодых приматов. Альфа-самец никого не обижает, еду не отбирает, не агрессивен. За ними через протоку с другого острова наблюдал взрослый самец, который потерял в своей стае не только уважение, но и глаз...
    Однажды утром одноглазый появился на острове молодых, побил, покусал всех и занял место альфа-самца. Ученые были крайне удивлены, как же он переплыл.

    Отсюда вывод - жить захочешь, не так раскорячишься.
    avatar
    Стахий
    Магистр форума
    Магистр форума


    Сообщения : 5827
    Дата регистрации : 2011-02-25
    Откуда : Нижний Новгород
    Вероисповедание : православный

    Критическая масса или эффект сотой обезьяны. Empty Re: Критическая масса или эффект сотой обезьяны.

    Сообщение  Стахий 04.02.12 17:59



    Отсюда вывод - жить захочешь, не так раскорячишься.
    Вот этот вывод меня убедил.Я представляю такую картину ,обезьяны несут знания в обезьяньи массы,переплывая водные преграды лишь бы сообщить своим собратьям знание об мытье картошки. Very Happy

      Текущее время 13.05.24 21:42