Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+3
Wimar
священник Михаил
Владимир3b1
Участников: 7

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Владимир3b1 23.03.12 21:09

    Игумен ИЛАРИОН

    СВОЙСТВА БОГА

    Трудно говорить о свойствах Того, сама природа Которого находится за пределами слов. Тем не менее, исходя из действий Бога в тварном мире, человек может делать предположения и умозаключения относительно свойств Бога. Согласно преподобному Иоанну Дамаскину, Бог безначален, бесконечен, вечен, постоянен, несотворен, непреложен, неизменяем, прост, несложен, бестелесен, невидим, неосязаем, неописуем, беспределен, недоступен для ума, необъятен, непостижим, благ, праведен, Творец всех вещей, Всемогущ, Вседержитель, Всевидящий, Промыслитель обо всем, Владыка всего. [26]
    Спойлер:
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Владимир3b1 23.03.12 21:15

    Тайна Троицы
    Христиане веруют в Бога Троицу — Отца, Сына и Святого Духа. Троица — это не три бога, но один Бог в трех Испостасях, то есть в трех самостоятельных персональных (личностных) существованиях. Это тот единственный случай, когда 1 = 3 и 3 = 1. То, что было бы абсурдом для математики и логики, является краеугольным камнем веры. Христианин приобщается к тайне Троицы не через рассудочное познание, а через покаяние, то есть всецелое изменение и обновление ума, сердца, чувств и всего нашего существа (греческое слово «покаяние» — metanoia — буквально означает «перемена ума»). Невозможно приобщиться к Троице, пока ум не сделается просветленным и преображенным.
    Спойлер:


    Троичная терминология


    Спойлер:
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Владимир3b1 23.03.12 21:19

    Ну и напоследок 2 пути в познании Бога:

    Катафатизм и апофатизм
    Рассматривая имена Бога, мы приходим к выводу, что ни одно из них не может дать нам полного представления о Нем. Говоря о свойствах Бога, мы также обнаруживаем, что их совокупность не есть Бог. Бог превосходит любое имя: назовем ли Его бытием — Он превосходит бытие, Он есть сверхбытие; назовем ли правдой или справедливостью — в Своей любви Он превосходит всякую справедливость; назовем ли любовью — Он больше, чем любовь, Он сверхлюбовь. Бог также превосходит любое свойство, какое мы способны Ему приписать, будь то всеведение, вездеприсутствие или неизменяемость. В конце концов мы приходим к пониманию того, что о Боге вообще ничего нельзя сказать утвердительно: все, что бы мы ни сказали о Нем, является неполным, частичным и ограниченным. Отсюда естественный вывод: мы не можем говорить о Боге, что Он есть, а можем только говорить, что Он не есть. Этот способ рассуждения о Боге получил название апофатического (отрицательного) богословия в отличие от катафатического (положительного).
    Спойлер:
    священник Михаил
    священник Михаил
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 3580
    Дата регистрации : 2011-11-22
    Возраст : 51
    Откуда : город Бердянск
    Вероисповедание : православно-кафолическое

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  священник Михаил 23.03.12 22:07

    Брат тебе в семинарию надо. Там такие ребята, целыми ночами помню спорили и общались. Я аж прям получил духовную подзарядку. Very Happy
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Wimar 24.03.12 7:09

    Бестелесным Бог назван потому, что Он не есть материальная субстанция и не имеет тела, но по природе является духовным.
    А как же Тело и Плоть Христа?
    «Бог есть Дух», — говорит Христос самарянке (Ин. 4:24). «Господь есть Дух, — повторяет апостол Павел, — а где Дух Господень, там свобода» (2 Кор. 3:17). Бог свободен от всякой материальности: Он не есть где-то, не есть нигде, не есть везде.
    Утверждение о Боге - Духом, ещё не отвергает наличие Божественной Плоти и Тела Христа и не один апостол не называл Бога бестелесным.
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Владимир3b1 24.03.12 12:36

    Wimar пишет:
    А как же Тело и Плоть Христа?
    Утверждение о Боге - Духом, ещё не отвергает наличие Божественной Плоти и Тела Христа и не один апостол не называл Бога бестелесным.



    Здесь описывается сама сущность Бога. Тело и кровь Христа послужили людям в искупление. В начале их не было.
    Сам же Христос изначально не есть плоть, но Дух - божье слово, воплотившееся только ради людей в теле чтобы искупить наш первородный грех. Если Бог безначален и всегда имел бы плоть, то это бы обозначало, что первородный грех был всегда.
    Бог же - Пресвятая Троица - безначален и бесплотен - есть совершенная ипостась, веренее 3 ипостаси в одном Боге.
    Также известно, что Бог не изменен. Если сюда вставить вашу логику, то тело у него было всегда, что из вышесказанного - не верно. Итак Бог в первую очередь - Дух. А тело и кровь Его свершились ради нас, но не есть его суть. Бог не постижим, бездвижен и неисчерпаем.
    Так же следует сказать, что все пророки пророчествовали Божьим Словом - Христом.
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Владимир3b1 24.03.12 12:51

    ДАМАСКИН

    Свойства Божеского естества
    Бог - существо не созданное, безначальное, бессмертное, бесконечное и вечное; бестелесное, благое, вседеятельное,праведное, просветительное, неизменное, бесстрастное, неописуемое, невместимое, неограниченное, беспредельное,невидимое, непостижимое, вседовольное, самодержавное и самовластное, вседержительное, жизнедательное, всесильное,беспредельно мощное, освятительное и общительное, всесодежащее и сохраняющее, и обо всем промышляющее - таково есть Божество, Которое все это и тому подобное имеет по самой природе, а ниоткуда не получило, но само сообщает всякое благо Своими тварям, - каждой по ее приемной силе.
    Ипостаси пребывают и обитают одна в другой; ибо они и неотлучны, и неудалимы одна от другой, не слитно вмещаясь одна в другой, но не так, чтобы они смешивались или сливались, но так, что они одна в другой находятся. Ибо Сын в Отце и Духе, и Дух в Отце и Сыне, и Отец в Сыне и Духе, без всякого уничтожения или смешения, или слияния. И одно и то же у них движение; ибо едино есть устремление и едино движение трех Ипостасей; чего в сотворенной природе усмотреть невозможно [ 47].
    Кроме того, божеское просияние и действие, будучи едино, просто и нераздельно, пребывает простым и тогда, когда разнообразится по видам благ, сообщаемых отдельным существам, и когда разделяет всем им то, что составляет соответственную каждой вещи природу; но, нераздельно размножаясь в отношении к отдельным существам, оно и самые отдельные существа возводит и обращает к собственной своей простоте. Ибо все существа стремятся к Божеству и в Нем имеют бытие, так как Оно сообщает всем бытие, сообразное природе каждого; и Оно есть бытие вещей существующих, жизнь живущих, разум разумного и ум умного; само между тем Оно выше ума, выше разума, выше жизни, выше существа [ 48].
    Еще же должно присоединить и то, что Оно чрез все проникает, ни с чем не смешиваясь, но чрез Него Самого ничто не проникает. Оно и все знает простым ведением, и все просто зрит божественным, всесозерцающим и невещественным своим оком, все - и настоящее, и прошедшее, и будущее, прежде бытия их. Оно безгрешно, и отпускает грехи, и спасает. Оно все, что хочет, может; но не все, что может, хочет; так, Оно может погубить мир, но не хочет [ 49].
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Wimar 24.03.12 13:22

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:



    Здесь описывается сама сущность Бога. Тело и кровь Христа послужили людям в искупление. В начале их не было.
    Сам же Христос изначально не есть плоть, но Дух - божье слово, воплотившееся только ради людей в теле чтобы искупить наш первородный грех. Если Бог безначален и всегда имел бы плоть, то это бы обозначало, что первородный грех был всегда.
    Бог же - Пресвятая Троица - безначален и бесплотен - есть совершенная ипостась, веренее 3 ипостаси в одном Боге.
    Также известно, что Бог не изменен. Если сюда вставить вашу логику, то тело у него было всегда, что из вышесказанного - не верно. Итак Бог в первую очередь - Дух. А тело и кровь Его свершились ради нас, но не есть его суть. Бог не постижим, бездвижен и неисчерпаем.
    Так же следует сказать, что все пророки пророчествовали Божьим Словом - Христом.
    Тем не менее Тело и Плоть Христа Божественные, а всё, что Божественное принадлежит Богу.

    Другой пример, - [Лк.3:22] и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!

    Святой Дух сошел ввиде телесном, но не голубь мира сего.
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Владимир3b1 24.03.12 17:11

    Wimar пишет: Тем не менее Тело и Плоть Христа Божественные, а всё, что Божественное принадлежит Богу.

    Другой пример, - [Лк.3:22] и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!

    Святой Дух сошел ввиде телесном, но не голубь мира сего.

    Бог всегда являлся в телесном виде, чтобы человек мог воспринять Его очами и не сгореть. Моисею Господь также являлся в виде пламени. И Апостолам Дух Святой являлся позже уже не в виде голубя, но в виде Языков пламени. Потому и голубь тот явился в том образе,который мог воспринять человек и в тоже время явился в виде знака Ветхого Завета (как голубь к Ною, символизирующий мир).

    Ещё приведу слова Святого Отца Дамаскина из книги "Точное изложение православной веры":

    Спойлер:
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Владимир3b1 24.03.12 17:33

    Глава XI
    О том, что говорится о Боге телесным образом


    Спойлер:

    О том же
    Спойлер:
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Владимир3b1 24.03.12 17:39

    Глава XIII
    О месте Божием и о том, что одно только Божество неописуемо
    Спойлер:
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Wimar 24.03.12 19:58

    То есть Христос не Божественным Телом и Плотью востал и ходил по земле, а только символ Его, и не Святой Дух в образе телесном апостолом описан, а только символ Его?
    И Тело и Плоть Христа Божественную мы не ядим, а потребляем только символ. Символически так сказать, понарошку, не по настоящему.
    Что вы скажите на слово апостола?
    [Кол.2:9] ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно,[i]
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Владимир3b1 24.03.12 21:27

    Тело Христово есть Благодать Духа Святого. Вот в накоплении этой-то благодати и заключается цель нашей жизни. Воспринимаем мы её верой и Духом, когда причащаемся в Духе, молимся в Духе, постимся, проводим ночное бдение и исполняем заповеди. Всё это должно быть в духе благоговейной веры и любви к Господу и ближнему.
    Господь воспринял тело человеческое, чтобы через своё пребывание в нём, освятить тела и души всех людей. "И Слово стало плотию ( так как Бог неизменен и есть духоносное слово Божие, то правильно понимать так: "и Слово восприняло плоть человеческую" ) и обитало с нами (в человеческом теле), полное благодати и истины (благодать - это святость Божия, освятившая плоть человеческую своим пребыванием в ней и воскрешением через себя плоти человеческой, Господь даёт возможность и нам воскреснуть плотию и душой своей, если предадим их Господу). "Пребудьте во Мне и Я пребуду в вас" ( когда мы пребываем в вере и любви к Господу и ближнему, тогда и он пребывает в нас благодатью Духа Святого, исходящего от Отца, как когда-то уже пребыл. Итак, мы можем стать телом Христовым, но лишь когда отречёмся от себя и предадим себя Господу ( пребудим в Нём ). Плотью Христовой в православии также называют все церкви, часовни, монастыри. Иными словами, люди живущие церковной или монашеской жизнью также пребывают в духовной Плоти Божией, а Он пребывает в них. Так, теперь далее. Дух Святой явился в виде голубя, символизирующий мир. Этот знак символизирует то, что живя в мире со всеме, мы воспринимаем благодать Духа, а не потому что Дух Святой имеет тело голубя. "Стяжайте мир в себе ( мирное состояние души - есть достояние накопления в себе благодати Духа Святого. Вне Духа в душе не может воцариться мир, как только томление ).
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Елена-христианка 24.03.12 21:34

    Когда перестанем заниматься плагиатом и начнем давать ссылки ? ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ 564504
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Владимир3b1 24.03.12 21:35

    Ещё раз говорю, что Бог не может стать тварным, кроме как воспринять тварное ради его освящения миром и любовью через себя. Исходя из этого теперь понятно, почему голуби обладают такой любовью к людям и не улетают от них на Юг, ибо и Бог никогда не перестаёт любить человечество и пребудит с нами во веки веков. Аминь
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Елена-христианка 24.03.12 21:40

    На форуме продолжается дурдом "Ромашка".ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ 995d137ad3fcb9cf578a37f917833152
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Владимир3b1 24.03.12 21:41

    Елена-христианка пишет:Когда перестанем заниматься плагиатом и начнем давать ссылки ? ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ 564504
    ЕленаSmile Ссылки были приведены в начале и не зачем их повторять на каждый пост. Даю Ссылки спечиально для васWink: всё выше процитированное рядом со спойлерами принадлежит игумену Иллариону и Дамаскину. Где спойлеров нет - то мне
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Владимир3b1 24.03.12 21:44

    Елена-христианка пишет:На форуме продолжается дурдом "Ромашка".ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ 995d137ad3fcb9cf578a37f917833152
    Елена, ведите себя если можно согласно второй части своего ника. Впрочем, я на вас не обижаюсь. Да благословит вас ГосподьSmile
    Елена-христианка
    Елена-христианка
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 18502
    Дата регистрации : 2011-04-28
    Возраст : 64
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : православие

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Елена-христианка 24.03.12 21:47

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет: Елена, ведите себя если можно согласно второй части своего ника. Впрочем, я на вас не обижаюсь. Да благословит вас ГосподьSmile
    Крестоносец, мне бы тоже хотелось, чтобы люди себя вели на форуме адекватно. Но ,увы, не прислушиваются... rendeer
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Владимир3b1 24.03.12 21:58

    Елена-христианка пишет:
    Крестоносец, мне бы тоже хотелось, чтобы люди себя вели на форуме адекватно. Но ,увы, не прислушиваются... rendeer
    АМИНЬ
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Wimar 24.03.12 23:17

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Тело Христово есть Благодать Духа Святого. Вот в накоплении этой-то благодати и заключается цель нашей жизни. Воспринимаем мы её верой и Духом, когда причащаемся в Духе, молимся в Духе, постимся, проводим ночное бдение и исполняем заповеди. Всё это должно быть в духе благоговейной веры и любви к Господу и ближнему.
    Господь воспринял тело человеческое, чтобы через своё пребывание в нём, освятить тела и души всех людей. "И Слово стало плотию ( так как Бог неизменен и есть духоносное слово Божие, то правильно понимать так: "и Слово восприняло плоть человеческую" ) и обитало с нами (в человеческом теле), полное благодати и истины (благодать - это святость Божия, освятившая плоть человеческую своим пребыванием в ней и воскрешением через себя плоти человеческой, Господь даёт возможность и нам воскреснуть плотию и душой своей, если предадим их Господу). "Пребудьте во Мне и Я пребуду в вас" ( когда мы пребываем в вере и любви к Господу и ближнему, тогда и он пребывает в нас благодатью Духа Святого, исходящего от Отца, как когда-то уже пребыл. Итак, мы можем стать телом Христовым, но лишь когда отречёмся от себя и предадим себя Господу ( пребудим в Нём ). Плотью Христовой в православии также называют все церкви, часовни, монастыри. Иными словами, люди живущие церковной или монашеской жизнью также пребывают в духовной Плоти Божией, а Он пребывает в них. Так, теперь далее. Дух Святой явился в виде голубя, символизирующий мир. Этот знак символизирует то, что живя в мире со всеме, мы воспринимаем благодать Духа, а не потому что Дух Святой имеет тело голубя. "Стяжайте мир в себе ( мирное состояние души - есть достояние накопления в себе благодати Духа Святого. Вне Духа в душе не может воцариться мир, как только томление ).
    Тело Христа человеческое и Божественное. Хотите разрешить этот вопрос догматически, ответьте на вопрос, из одной ли сущности состоит Бог?
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Владимир3b1 25.03.12 7:50

    Wimar пишет: Тело Христа человеческое и Божественное. Хотите разрешить этот вопрос догматически, ответьте на вопрос, из одной ли сущности состоит Бог?



    "Я есмь Альфа и Омега, Начало и Конец, Первый и Последний". Тело Христово не есть сама преобразившаяся Его суть, но есть жертва во искупление наших грехов. Как тогда Иисус явился в теле, так и позже явится в Духе и Истине. Даже само представление Царства Небесного у нас не должно быть плотским.
    Это будет иная, духовная сфера о которой нам сложно что-то сказать или представить.
    Царством Божьим называется действие благодати Святого Духа в уверовавшем в Иисуса Христа человеке. Установление Царства Божьего во всей полноте совершится после Второго Пришествия Христова.

    Спойлер:

    ИЕРОМОНАХ ИОВ:

    Спойлер:
    Wimar
    Wimar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 2192
    Дата регистрации : 2011-03-22
    Вероисповедание : православие

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Wimar 25.03.12 9:42

    Это будет иная, духовная сфера о которой нам сложно что-то сказать или представить.
    Не хотите, так не хотите. Между тем все знания нам святыми уже даны.
    avatar
    cohort
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 210
    Дата регистрации : 2012-03-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : свобода

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  cohort 26.03.12 15:32

    Хотел бы Вам посоветовать стараться пользоваться своими мыслями, а то с копипастами у Вас все время выходят промашки - то Вы не понимаете, что там написано, то приводите слабоадекватные тексты, тезисы которых не можете подтвердить. Вот теперь еще одно полотно о свойствах Бога. Это уже смешно.

    По делу. Хотел бы расставить здесь некоторые акценты, для правильного толкования и ответа на заданный вопрос - А что же мы знаем о Боге ?
    Человек это такое существо, у которого есть чувства и разум, которые являясь частями одного целого, тем не менее отражают разные аспекты деятельности и проявлений личного опыта. Людям доступно религиозное чувство, которое они по разному интерпретируют разумом, но чаще всего безусловно ассоциируя их с доминантной религиозной доктриной в его окружении, культуре. Все люди ощущают это одинаково, но интерпретации конечно различны, так как здесь в дело уже вступает разум, который пытается согласовать мироощущение верующего в складную картину. Вот Вы приводите текст человека, который в своих фантазиях приводит такие вот противоречивые и абстрактные определения, которые соответствуют его пониманию этого вопроса.
    Теперь подумайте, что нужно человеку, чтобы определить свойства или проявления любого феномена, предмета, самого простого. Нужно его изучить, нужны доказательства и определения. Это вопрос разума. Изучил ли Ваш писака свойства Бога, чтобы вот так, словно он сам Бог, заявлять о них ? Нет конечно. Это невозможно в силу специфики самого определения.
    Да Вы и сами вчитываясь, осмыслите эти строки, сравните их с описаниями других адептов и Вы обнаружите удивительную вещь - Бог всегда именно такой, какой только и может быть в рамках рассматриваемой религии. У мусульман он всегда в образе Аллаха, у индусов в образе Вишну и т.д. Это народный фольклор.
    Вы ничего не знаете о Боге, Вы даже не в состоянии вообразить о каких величинах и понятиях пытаетесь рассуждать, Вы не сможете даже объяснить смысл этих определений, Вы не в состоянии объяснить как работает Ваш собственный мозг или как Ваш вид появился на земле, а рассуждаете о Боге и о том, какой он. Безумцы, другого слова у меня просто нет.
    Вы ничего не знаете о Боге. Только фантазируете.
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Владимир3b1 26.03.12 16:02

    cohort пишет:Вы ничего не знаете о Боге.


    Я нет, а вы да. Потешьте свою гордость...
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Владимир3b1 26.03.12 16:02

    Wimar пишет: Не хотите, так не хотите. Между тем все знания нам святыми уже даны.


    Именно.
    Владимир3b1
    Владимир3b1
    Гость


    Сообщения : 3617
    Дата регистрации : 2012-01-03
    Вероисповедание : Православный

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Владимир3b1 26.03.12 16:08

    cohort пишет:Да Вы и сами вчитываясь, осмыслите эти строки, сравните их с описаниями других адептов и Вы обнаружите удивительную вещь - Бог всегда именно такой, какой только и может быть в рамках рассматриваемой религии. У мусульман он всегда в образе Аллаха, у индусов в образе Вишну и т.д. Это народный фольклор.


    Это заблуждение Wink

    Не тратьте свои и без того расшатанные нервы Cohort. Только православие истинно. Всё остальное либо не от Бога, либо искажено. Преимущественно первое... Бог есть троичен и без Иисуса, как слова Божия Бог мёртв. Мусульмане отреклись давным давно от Христа,как Господа, поставив на нём штамп - "пророк". Тем самым они убили Бога для своих молитв и потому молятся не Богу, а всего лишь имени Его, без Христа лишённое благодатной силы Святого Духа, что чувствуется в... побоюсь этого слова - ауре их храмов и "священнодействий" в общем.

    Индуизм, если вы не знаете - сатаническая религия, ибо они поклоняются падшему легиону Духов и Архидемонам Вишну, Шиве и многим другим в их числе. Если вы не принимаете этой горькой для вас истины, то это ещё не значит, что она перестаёт быть истиной и когда придёт время, а оно обязательно прийдёт, вы увидите что всё это время заблуждались, а православие было право, ибо С НАМИ БОГ (ЕММАНУИЛ) Истинный и нет иного истинного ЕММАНУИЛА не в одной религии, как лишь падший легион демонов и дьяволом в их главенстве, который вскоре принесёт в мир своё дитя порока - Антихриста. Истинно говорю вам, Cohort, что вы в своих убеждениях уже не принадлежите себе, движимые духом Ада и если вы останетесь в этом крайне гибельном для вас состоянии, то кто знает какова будет ваша участь, возможно и антихристу послужите, чья "плеть" уже в мире и на вашем челе. Господь ясно нам сказал "Боги всех религий - ДЕМОНЫ, и лишь Господь истинен ( псалм. 95.5 )" и что Он сокрушит их в о второе своё пришествие, когда наступит суд всем праведным и неправедным по делам их.

    Мне жаль вас, что вы так рутинно стараетесь защитить свою глупость, но это ваше заблуждение. Потому отрекитесь от Дьявола в таинстве Крещения, если вы ещё не крещены, причаститесь, исповедуйтесь во всех своих заблуждениях со слезами, и Бог вам обязательно простит и дарует вам истинную жизнь. Бог да направит вас к истине Cohort и благословит. АминьЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ 860716707


    Последний раз редактировалось: КРЕСТОНОСЕЦ (26.03.12 16:35), всего редактировалось 1 раз(а)
    nadizar
    nadizar
    Активный пользователь
    Активный пользователь


    Сообщения : 844
    Дата регистрации : 2011-02-05
    Возраст : 73
    Откуда : Мурманск
    Вероисповедание : Католик

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  nadizar 26.03.12 16:23

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Игумен ИЛАРИОН

    СВОЙСТВА БОГА

    Трудно говорить о свойствах Того, сама природа Которого находится за пределами слов. Тем не менее, исходя из действий Бога в тварном мире, человек может делать предположения и умозаключения относительно свойств Бога. «Господь есть Дух, — повторяет апостол Павел, — а где Дух Господень, там свобода» «понять» — это значит в каком-то смысле исчерпать. [/spoiler]

    Вот это правильно ЧЕЛОвек может делать и предположения и умозаключения. Почему? Потому что ЧЕЛОвек может стать БОГОМ. ЧЕЛОвек может стать СОВЕРШЕННЫМ как БОГ. Почему БОГ делает Пророками,Большими и малыми. Почему Апостолами? Епископами, Священниками? До того как 2012 лет назад БОГ-СЛОВА пришёл к нам, тогда ясно было даже страшно было произносить ИМЯ БОГА. Но когда БОГ пришёл к нам, просто ЧЕЛОвеком и стал с нами Вечерять, есть и пить, с ѾПЕТЫМИ и конченными Мошенниками и Махинаторами, то мы же ЕГО БОГА-СЛОВА увидели. И делов то! Станем совершенными как БОГ-СЛОВА, а ещё круче и как ЕГО ѾЕЦ НЕБЕСНЫЙ если станем-СОВЕРШЕННЫМИ, то и поймём окончательно и безповоротно, все ЕГО Свойства и Сущность. Главное начать становиться СОВЕРШЕННЫМИ. Дело за малым. И заниматься сегодня только этим. Становиться СОВЕРШЕННЫМИ.
    Не надо городить лишнего. БОГ ведь-ЧЕЛОвеком пришёл всё объяснил. Всё показал. Обо всём рассказал. Только повторяй как обезьяна. Делай как БОГ-СЛОВА. Каждую минуту, каждый час. Каждый день. Каждый год. Аминь.
    avatar
    cohort
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 210
    Дата регистрации : 2012-03-02
    Откуда : Россия
    Вероисповедание : свобода

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  cohort 26.03.12 20:18

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:Не тратьте свои и без того расшатанные нервы Cohort. Только православие истинно. Всё остальное либо не от Бога, либо искажено. Преимущественно первое...

    Спасибо за Ваши заботы Very Happy . Вы фанатик, глупый и заблудившийся человек. Мир гораздо больше, чем Вам кажется через щель, в которую Вы его видите.
    И заканчивайте с Вашими демонами, дахами ада и прочими .... просто мерзко слушать это от взрослого человека.
    Если Вы не в состоянии нормально общаться, как человек, то лучше не нужно вообще ничего писать, это лучше той мерзости, которые Вы здесь изливаете. Держите пожалуйста Вашу агрессию при себе.
    Библия Вас учит, чтобы Вы не обижали и не клеветали, не говорили напрасного. Помните хотя бы это, а я пожалуй последую совету из Притч - В уши глупого не говори, потому что он презрит разумные слова твои.

    Господь ясно нам сказал "Боги всех религий - ДЕМОНЫ, и лишь Господь истинен ( псалм. 95.5 )" и что Он сокрушит их в о второе своё пришествие, когда наступит суд всем праведным и неправедным по делам их.

    Вы здесь приводите слова из иудейского наследия, эти строки посвящены иудейскому богу. Ваш бог для них, ложен.
    Вы если что-то пишите, хоть думайте головой.
    Суть - каждый бог себя объявляет истинным, а остальных демонами - в Вашей песочнице всегда были такие правила.
    Удачи.
    avatar
    Валерий (Миклош)
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 5954
    Дата регистрации : 2011-02-09
    Вероисповедание : атеист

    ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ Empty Re: ЧТО МЫ ЗНАЕМ О БОГЕ И ЕГО СВОЙСТВАХ

    Сообщение  Валерий (Миклош) 26.03.12 20:29

    КРЕСТОНОСЕЦ пишет:
    ...причаститесь, исповедуйтесь во всех своих заблуждениях со слезами,

    Слезы обязательны?

      Текущее время 28.04.24 12:14