Вопросы атеистам.

Сумрак пишет: С глупостью. Больше не с чем.

Я иногда думаю, что наличие атеистов - это очень сильное доказательство существования Бога. В самом деле, зачем бороться и выступать против Бога, если Его нет?

loretta пишет:Я иногда думаю, что наличие атеистов - это очень сильное доказательство существования Бога. В самом деле, зачем бороться и выступать против Бога, если Его нет?

Тогда речь идет о богоборцах и анти-теистах))). Атеизм - просто неверие в Бога и более ничего.

Сумрак пишет: Тогда речь идет о богоборцах и анти-теистах))). Атеизм - просто неверие в Бога и более ничего.

И зачем тогда себя противопоставлять теистам? Смысл в чем?

loretta пишет:И зачем тогда себя противопоставлять теистам? Смысл в чем?

В этом, конкретном случае? Указанном Вами ссылкой? Потому как я не согласен с Вашей формулировкой, если Вы имеете в виду всех, неверящих в Бога.

Сумрак пишет:

loretta пишет:И зачем тогда себя противопоставлять теистам? Смысл в чем?

В этом, конкретном случае? Указанном Вами ссылкой? Потому как я не согласен с Вашей формулировкой, если Вы имеете в виду всех, неверящих в Бога.

Нет, по идее, атеисты должны быть совершенно равнодушны к религиозным делам. Но они постоянно ввязываются в споры с верующими. Зачем?

loretta пишет:Нет, по идее, атеисты должны быть совершенно равнодушны к религиозным делам. Но они постоянно ввязываются в споры с верующими. Зачем?

Не знаю. Я не участвую в темах сугубо богословских направленностей, к ним я, действительно, равнодушен. Но вот проявления клерикализма, назойливого миссионерства встречаю враждебно.Считаю, что в обществе у каждого должна быть сфера невмешательства извне, личная территория.

Наличие атеистов на христианском форуме интересно для многих христиан ,но какой интерес у атеиста быть на Православном форуме?

loretta пишет:

А-теист пишет: Библейская последовательность творения мира противоречит объективной реальности.

А кто познал реальность объективно?

Сумрак.

loretta пишет:
...атеисты должны быть совершенно равнодушны к религиозным делам. Но они постоянно ввязываются в споры с верующими. Зачем?

А почему не курящие люди дают советы курильщикам? Почему вводят ограничения? Почему делают антирекламу? Почему пишут страшные надписи на пачках сигарет? Почему бы некурящим не "оставаться равнодушными к делам курильщиков"?

Вид курящего человека красив? Да, если это показывать каждый день с экранов ТВ. Показывать, как комиссар Мегре курит и думает, физик курит и делает открытие, герой курит и переживает любовную драму. А противники курения снимают свинью с сигаретой, курицу с сигаретой, черепаху с сигаретой. Это выглядит нелепейшим образом. К виду ковбоев с Марлборо мы привыкли. Это смотрится привлекательно, а воробей с сигаретой смотрится глупо. Дело в привычке.

Вид светской мэрии, где над ребенком читают декларацию прав человека, это пародия на христианское крещение. Вам чтение декларации над младенцем кажется глупым? Правильно. Просто к виду обряда крещения вы уже давно привыкли. Он вам кажется возвышенным. Надо дать сравнение, чтобы понять - этот обряд атеистам кажется таким же нелепым, как вам чтение декларации над голым ребенком.

Сумрак пишет:Не знаю. Я не участвую в темах сугубо богословских направленностей, к ним я, действительно, равнодушен.

Мне доводилось встречать участие атеистов в темах сугубо богословских направленностей. Плачевно. Как правило там люди пользуются чьим-то материальцем, который не увязан в общую доктрину, а является неуклюжим рассуждением на отдельно вырванный из контекста момент. Чтобы рассуждать над богословием, этим надо жить.

lelik пишет:Наличие атеистов на христианском форуме интересно для многих христиан ,но какой интерес у атеиста быть на Православном форуме?

Я уже в четвертый раз отвечаю на этот вопрос))) - некоторые христиане на форуме попытались лишить меня права быть нравственным человеком, на том лишь основании, что я - атеист. Но пока лично ко мне у них не нашлось претензий, хотя одному из них я предложил использовать все мои посты для доказательства моей безнравственности.

Перестукин пишет:

Сумрак пишет:Не знаю. Я не участвую в темах сугубо богословских направленностей, к ним я, действительно, равнодушен.

Мне доводилось встречать участие атеистов в темах сугубо богословских направленностей. Плачевно. Как правило там люди пользуются чьим-то материальцем, который не увязан в общую доктрину, а является неуклюжим рассуждением на отдельно вырванный из контекста момент. Чтобы рассуждать над богословием, этим надо жить.

Мне тоже смешно, когда повар рассуждает о механике небесных тел или о строении нейтрино.

Сумрак пишет:

lelik пишет:Наличие атеистов на христианском форуме интересно для многих христиан ,но какой интерес у атеиста быть на Православном форуме?

Я уже в четвертый раз отвечаю на этот вопрос))) - некоторые христиане на форуме попытались лишить меня права быть нравственным человеком, на том лишь основании, что я - атеист. Но пока лично ко мне у них не нашлось претензий, хотя одному из них я предложил использовать все мои посты для доказательства моей безнравственности.

Атеист=безнравственный В первый раз такое слышу.

Сумрак пишет:Мне тоже смешно, когда повар рассуждает о механике небесных тел или о строении нейтрино.

Правильно. Потому что для этого нужно набирать информацию. А разве будет человек набирать информацию, относясь к ней не то что негативно, а просто безразлично?

lelik пишет:Атеист=безнравственный В первый раз такое слышу.

Мне встречалось много нравственных и порядочный атеистов.

lelik пишет:Атеист=безнравственный В первый раз такое слышу.

Скорее Вы не проявляете "должного" интереса к творчеству пропагандистов такого мнения ( мне бы не хотелось называть их поименно))).

Перестукин пишет:

lelik пишет:Атеист=безнравственный В первый раз такое слышу.

Мне встречалось много нравственных и порядочный атеистов.

Вы тоже считаете, Перестукин, что нравственность и порядочность имеет какое либо отношение к атеизму или к религии?

Сумрак пишет:

lelik пишет:Атеист=безнравственный В первый раз такое слышу.

Скорее Вы не проявляете "должного" интереса к творчеству пропагандистов такого мнения ( мне бы не хотелось называть их поименно))).

Скажем так -эти люди ошибаются.Верить в Бога многие не могут из-за того, что "ложная" нравственность мешает им принять некоторые жестокие,ладно,жесткие моменты в Библии.(Ветхий Завет)

lelik пишет:Скажем так -эти люди ошибаются.Верить в Бога многие люди не могут из-за того, что "ложная" нравственность мешает им принять некоторые жестокие,ладно,жесткие моменты в Библии.(Ветхий Завет)

Ну не обязательно принимать христианство...и оценку чужой нравственности, как "ложной", можно дать только с позиции иных нравственных установок. А как оценить их?

Я верю, что в человеке есть априорные формы знаний и понятий. Нравственный императив-есть у всех людей,пока совесть жива.

Сумрак пишет:Вы тоже считаете, Перестукин, что нравственность и порядочность имеет какое либо отношение к атеизму или к религии?

Не считаю.

lelik пишет:Я верю, что в человеке есть априорные формы знаний и понятий. Нравственный императив-есть у всех людей,пока совесть жива.

Ну попробуйте это объяснить индейцу племени ирокезов, который готов сгореть со стыда перед соплеменниками, из за того, что за год не добыл ни одного скальпа врага ...или убедить мусульманина, что мужчине полагается одна жена, а не 300.

lelik пишет:

Сумрак пишет:

lelik пишет:Атеист=безнравственный В первый раз такое слышу.

Скорее Вы не проявляете "должного" интереса к творчеству пропагандистов такого мнения ( мне бы не хотелось называть их поименно))).

Скажем так -эти люди ошибаются.Верить в Бога многие не могут из-за того, что "ложная" нравственность мешает им принять некоторые жестокие,ладно,жесткие моменты в Библии.(Ветхий Завет)

Не только в Ветхом но и в Новом Завете.
Точнее предписания Христа годятся для эгоистов и социопатов,но если атеист не эгоист и социопат-то ему это кажется жестоким.

Перестукин пишет:

Сумрак пишет:Вы тоже считаете, Перестукин, что нравственность и порядочность имеет какое либо отношение к атеизму или к религии?

Не считаю.

Моё рукопожатие...хотя мой вопрос был чисто этикетным - в таком Вашем ответе я нисколько не сомневался.))

Сумрак пишет:

lelik пишет:Я верю, что в человеке есть априорные формы знаний и понятий. Нравственный императив-есть у всех людей,пока совесть жива.

Ну попробуйте это объяснить индейцу племени ирокезов, который готов сгореть со стыда перед соплеменниками, из за того, что за год не добыл ни одного скальпа врага ...или убедить мусульманина, что мужчине полагается одна жена, а не 300.

Ааааа,ну это на уровне архетипа,знаете, коллективного бессознательного ,наверное.

lelik пишет:Ааааа,ну это на уровне архетипа,знаете, коллективного бессознательного ,наверное.

Бессознательного???? Или все таки стоит согласиться с тем, что мораль и нравственность автономны, а не универсальны)).

Сумрак пишет: Ну попробуйте это объяснить индейцу племени ирокезов, который готов сгореть со стыда перед соплеменниками, из за того, что за год не добыл ни одного скальпа врага ...или убедить мусульманина, что мужчине полагается одна жена, а не 300.

Среди индейцев, кстати, много христиан. Ирокезы, в основном католики и протестанты, а не только последователи "длинного дома". Значит, можно убедить?

loretta пишет:Среди индейцев, кстати, много христиан. Ирокезы, в основном католики и протестанты, а не только последователи "длинного дома". Значит, можно убедить?

Скажите - есть ли разница между католиком-ирокезом и католиком-поляком и если есть, то в чем?

Сумрак пишет:

loretta пишет:Среди индейцев, кстати, много христиан. Ирокезы, в основном католики и протестанты, а не только последователи "длинного дома". Значит, можно убедить?

Скажите - есть ли разница между католиком-ирокезом и католиком-поляком и если есть, то в чем?

С ирокезами не знакома ни разу.
Но мой знакомый, живущий в Канаде знаком с индейцами католиками.Наверное, разница в культурах. В исповедании - нет

loretta пишет:С ирокезами не знакома ни разу.
Но мой знакомый, живущий в Канаде знаком с индейцами католиками.Наверное, разница в культурах. В исповедании - нет

И скальпы они уже точно не собирают.