Вирус - плюсы и минусы...

Holder пишет:Новое дело...

https://zen.yandex.ru/media/filin_dmitry/mitropolit-ilarion-alfeev-sovetuet-vakcinirovatsia-eto-povod-dlia-obrasceniia-v-cerkovnyi-sud-5fec6db5e08bb3522f4592d3

Если для производства вакцины действительно используется абортивный материал, клетки убитых человеческих эмбрионов, то для верующих это по-настоящему серьезно. Это уже не "жидкие чипы Билла Гейтса", живущие в воспаленных головах ковид-диссидентов и прочих кликуш.

Необходимо достоверное подтверждение, что при производстве вакцины абортивный материал не используется. Иначе прививаться нельзя.

Викторыч пишет:Теперь каверзный вопрос к "нашим" деятелям из кодлы "уря ! мы наш, мы новый мiр построим!" типа риа какуша, сорок окороков, гусский догзор и прочих изыскателей

Уважаемый Александр Леонидович!

Православное сообщество в целом, религиозные граждане России с озабоченностью восприняли распространяющуюся в социальных сетях информацию как об использовании при производстве вакцины "Спутник V", так и о содержании в составе самой вакцины абортивных материалов, что может стать препятствием для вакцинации миллионов российских граждан.

Осознавая важность вакцинации в России от коронавирусной инфекции covid-19, просим Вас дать развернутый ответ, либо подтвердив эту информацию, либо опровергнув.

Заранее благодарим за Ваши разъяснения.

С уважением, председатель МРОД "Пчелки" Н.Н. Бондаренко

Уважаемый Николай Николаевич! В ответ на Ваше письмо сообщаем, что при разработке вакцины "Спутник-V" абортивный материал не использовался и не мог использоваться. В настоящее время работа проводится с трансформированной клеточной линией без какого-либо абортивного материала.

При производстве векторных вакцин, предназначенных для профилактики вирусных заболеваний, во всем мире используется клеточная линия НЕК 293, которая была получена в 1973 году трансформацией аденовирусом абортивной культуры клеток эмбриональной почки человека. Нам неизвестно, что послужило для нее исходным материалом. В ФГБУ "НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи" Минздрава России она поступила в 1981 году из Института генетики Университета г. Кельна, ФРГ.

В соответствии с пределом Хейфлика все клетки, делящиеся в клеточной культуре, умирают приблизительно после 50 делений. Поэтому уже к 1981 году все клетки, взятые из исходного материала, в линии НЕК 293 отсутствовали, и утверждение о связи этой линии с абортивным материалом равносильно утверждению о ее происхождении от неандертальца. Оба утверждения абсурдны, не говоря уже о том, что в конечном продукте под названием "Спутник V" какой-либо человеческий материал полностью отсутствует и не может там присутствовать по определению.

С уважением, Директор ФГБУ "НИЦЭМ им. Н.Ф. Гамалеи" А.Л. Гинцбург

Викторыч пишет:Необходимо дождаться отзыва Патриархии по вопросу вакцин. Пока никаких заявлений ни от комиссии, ни от Патриарха, не поступало.
Хотя  Гинцбург по запросу МРОД "Пчелки" прислал документ заверяющий об отсутствии абортивного материала в "спутнике".

Затем, в полученной плазмиде pAd26-dlE1 с использованием стандартных методов
клонирования была заменена последовательность, содержащая открытую рамку
считывания 6 (ORF6-Ad26), на аналогичную последовательность из генома аденовируса
человека 5-го серотипа для того, чтобы аденовирус человека 26-го серотипа был
способен эффективно размножаться в культуре клеток HEK293.

Я сознательно не хочу заходить в специализированную базу данных научных статей, патентов и исследований и проверять по простому поиску «HEK 293 аспирин». Я не сомневаюсь, что будут выданы результаты, но что я буду потом делать с ними? Публиковать здесь? Чтобы потом люди отказывались от ибупрофена и прочих лекарств ?
(...) к сожалению, эта (и некоторые подобные) клеточные линии сейчас — просто стандарт в медицине, HEK 293 к тому же наиболее доступный.

Holder пишет:Священноначалие начинает подавать голос:
https://azbyka.ru/forum/threads/vladyka-savva-tutunov-razrushaja-chernyj-piar-pro-vakcinu-sputnik-v.24642/

Канцелярия Священного Синода разослала всем епархиям Румынии информационную брошюру «Вакцинация против COVID-19 в Румынии». В ней есть просьба: «чтобы миряне как можно скорее получили доступ к информации и разъяснениям, предоставленным специалистами, чтобы они могли принять обоснованное решение, в случае, если они захотят вакцинироваться».
В Румынском Патриархате подчеркнули, что «Церковь не может принимать решения по строго медицинским вопросам», но «для успеха кампании вакцинации против COVID-19 необходимо правильно проинформировать население о некоторых аспектах, таких как добровольный, бесплатный и безопасный характер вакцинации, а также указать на тот факт, что это право, а не обязанность».

Викторыч пишет:
Конечно хорошо, что отцы начали давать оценку по этому вопросу, но все же нужно суждение специалистов патриаршей комиссии, чтобы не было ни суемудрия, ни перегибов.
Даже если тот аборт был по медицинским показаниям, но есть один момент: существует ли "ничейная" человеческая клетка ? Причем живая. Довольно странная позиция генетиков утверждающих, что после многократного деления и появления новых клеток, - они вовсе и не принадлежат "исходнику". Понятно, что эти клетки нельзя назвать одушевленными, но что это тогда ? И чьё это тогда ?
Для многих, наверное, подобная дилемма абсурдна; главное, что в вакцине нет человеческого материала ... Но есть, как говорится, осадочек.

Holder пишет:Ну да. Это как сказать "если краденая вещь многократно была перепродана, то она вроде как уже и не краденая"...

Это, пожалуй, первый этический вопрос такого масштаба, вставший перед Церковью. Не то, что всякие "чипы Билла Гейтса". Таралищ Михалков, небось, до сих пор помалкивает в трубочку. И вся псарня вместе с ним.

Викторыч пишет:Этот момент вызывает недоумение у многих православных. Кто-то сразу в кошки-дебошки, кто-то пока в размышлениях.

Не хотелось бы показаться заумным, но кое-что изложу ... Когда мы вкушаем пищу, она проходя наш желудок и кишечник, утрачивая свои сущностные (природные) признаки, распадается на простейшие элементы, - уже "ничейные", в силу распада той или иной природы пищи, - и эти элементы усваиваются нами до срока нашей кончины.  И уже нельзя сказать, что находящийся во мне и другом человеке кремний или кальций был некогда зубчиком чеснока, и что эти кремний с кальцием именно чесночные, а не капустные.
Когда мы воскреснем, тела наши соберутся из праха не по принадлежности нам земных элементов, т. с. фамильных или персональных, - нет, а в силу ипостасных идиом. Т. е. наше - это образ тела определенный Божиим замыслом о человеческой природе.
Но одно дело "ничейные" элементы стихий, а другое - разумно ли говорить в том же ключе о живых клетках, пусть и с "добавками".

Относительно HEK 293.

Это действительно существенная проблема. Решить её в наших условиях невозможно (??? - Викторыч), так же как невозможно решить проблему абортов во всём мире.
(...)
Практически любое лекарство, циркулирующее в нашем обороте, включая самые безобидные, так или иначе связано с использованием этой клеточной культуры
(...)
Проще сказать, что свободных от этого лекарств просто не существует (??? - Викторыч). Более того, люди просто живут в неведении, и не догадываются о том, что так или иначе соприкасаются с этим либо с подобным продуктом ежедневно, от одежды до продуктов питания, не говоря уже о косметике.
Просто эта клеточная культура — самая проверенная клеточная культура человеческих клеток, она стоит 7000 рублей за упаковку, используется по всему миру и является проверенным стандартом.

мышкин пишет:Привились, субстрактом из абортируемых младенцев?

мышкин пишет:Привились, субстрактом из абортируемых младенцев ?

Holder пишет:Я не прививался.

Викторыч пишет:Мне, собсссстно, и не нать. Дети переболели, жена переболела, Моя очередь. 22-й день пошел как нюх отшибло. Наращиваю количество антитёлок. Полет нормальный.

Викторыч пишет:Поначалу небольшая температура была, ломота ... Ну, в общем, все традиционно. Болеть в постели не получается, хуже становится только. А так, если не считать того, что даже ацетон не чую и немного гортань шкрябает, - без особых проявлений. Хотя временами память, как мне кажется, подкидывает шутки и видя какую-либо пищу - помню ее вкус. Аппетит, слава Богу, без изменений.

Зверски хочу чеснока !!! Со вкусом и запахом чеснока !!!

мышкин пишет:это на ковид не похоже. Осложнением от ковида должна быть пневмония легких. У меня после трех месяцев до сих пор с запахами проблема некоторая есть. Во рту периодически возникает такое отвращение(только легкое), которое не давало мне есть и даже пить 10 дней.