Прикольный опрос православных христиан в России

noname 22.12.16 10:46

noname: Почетный форумчанин; Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный

Сообщение 1

Прикольный опрос православных христиан в России

noname 22.12.16 10:46

Большинство православных россиян верит, что Святой Дух исходит «и от Сына»
http://www.pravmir.ru/bolshinstvo-pravoslavnyih-rossiyan-verit-chto-svyatoy-duh-ishodit-i-ot-syina/

MaximSh. 22.12.16 11:12

MaximSh.

MaximSh.: Пользователь; Сообщения : 457
Дата регистрации : 2013-08-05
Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

Сообщение 2

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

MaximSh. 22.12.16 11:12

noname пишет:Большинство православных россиян верит, что Святой Дух исходит «и от Сына»
http://www.pravmir.ru/bolshinstvo-pravoslavnyih-rossiyan-verit-chto-svyatoy-duh-ishodit-i-ot-syina/

Мне при чтении Символа веры тоже хочется добавить "от Отца и Сына", или "от Отца через Сына исходящего".
Стойкое ощущение что без Филиокве вопрос исхождения Святого Духа в Символе отражен неполно, частично. Совершенно игнорируется роль Сына в изведении Духа, несмотря на свидетельства Писания и множества Отцов.

noname 22.12.16 11:19

noname

noname: Почетный форумчанин; Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный

Сообщение 3

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

noname 22.12.16 11:19

MaximSh. пишет:
Мне при чтении Символа веры тоже хочется добавить "от Отца и Сына", или "от Отца через Сына исходящего".
Стойкое ощущение что без Филиокве вопрос исхождения Святого Духа в Символе отражен неполно, частично. Совершенно игнорируется роль Сына в изведении Духа, несмотря на свидетельство Писания и множества Отцов.

А я православный и верю Православной Церкви, а не еретикам.

MaximSh. 22.12.16 11:45

MaximSh.

MaximSh.: Пользователь; Сообщения : 457
Дата регистрации : 2013-08-05
Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

Сообщение 4

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

MaximSh. 22.12.16 11:45

noname пишет:
А я православный и верю Православной Церкви, а не еретикам.

Еретик тот, кто рассекает Отца и Сына, делает Сына не единым Отцу. Еще святой Иларий Пиктавийский (IV век) писал о Сыне как "виновнике" Духа.

Проблема в том, что православные не понимают, или не хотят понимать, что значит Филиокве. Филиокве учит об Отце и Сыне как об одном начале Духа, а не двух.
Учение о монархии, об Отце как начале Божества не отрицается Филиокве, ибо Отец понимается как преимущественное начало:

«только Отец – Тот, от Кого рождено Слово, и от Кого преимущественно исходит Святой Дух. И потому я добавил слово«преимущественно» (principaliter), что обнаруживается, что Святой Дух исходит также и от Сына (et de filio). Но Отец также и Его дал Сыну не как уже существующему, но ещё не имеющему; ибо всё, что Он дал Своему единородному Слову, Он дал, породив Его. Следовательно, Он породил Его так, чтобы Этот общий Дар исходил также и от Него, и чтобы Святой Дух был Духом Обоих» (Блаж. Августин Аврелий «О Троице», М., 2005 г., Ч.2, стр.-219).

Но в силу своего рождения от Отца, в силу единства с Отцом ("Я и Отец - одно"), Дух исходит и от Сына.

noname 22.12.16 12:17

noname

noname: Почетный форумчанин; Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный

Сообщение 5

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

noname 22.12.16 12:17

Православная церковь подчёркивает, что, с её точки зрения, вопрос filioque является принципиальной и самой значимой причиной отделения православных от католиков и признание последних Православной церковью еретиками.
Томос Константинопольского собора 1285 г.:
Признано, что Сам Утешитель сияет и вечно проявляется посредством Сына, как сияет свет солнца посредством луча,… но это не означает, что Своё [ипостасное] бытие Он получает через Сына или от Сына.[49][50][51]
Сингилион Константинопольского собора 1583 года:
Тот кто, являясь чадом, крещенным в Восточной Православной Церкви, не исповедует сердцем и устами, что Святой Дух исходит от Отца одного, существенно и ипостасно, как говорит Христос в Евангелии; во времени же от Отца и Сына; такой будет отлучён из нашей Церкви и будет предан анафеме.[52][53]
Поместный собор Русской Церкви 1620 года:
…Всех же убо еретических вер, по святым правилом святых отец, сквернеиши и лютеиши есть латыняне папежницы (католики).[54][55]
Большой Московский собор 1666-67 годов (патриархи Александрийский, Антиохийский, Московский и все русские иерархи):
Главнейшей ересью латинян (католиков) является исхождения Святого Духа от Отца и Сына.[56]
Определение собора из четырёх греческих патриархов и иных иерархов:
Посему единая, святая, соборная и Апостольская Церковь, следуя святым Отцам восточным и западным, как древле при Отцах наших возвещала, так и ныне вновь возвещает соборно, что сие нововведённое мнение, будто Дух Святый исходит от Отца и Сына, есть сущая ересь, и последователи его, кто бы они ни были, еретики, по упомянутому соборному определению святейшего папы Дамаса; составляющиеся из них общества, суть общества еретические, и всякое духовное богослужебное общение с ними православных чад соборной Церкви — беззаконно. (Окружное послание ко всем Православным христианам 1848 г.)»[57]
Основные обвинения, которые выдвигали греческие отцы против латинского учения о Филиокве:
сам факт прибавления слова к Никео-Константинопольскому Символу веры является недопустимым нововведением;
учение о Филиокве противоречит Священному Писанию;
учение о Филиокве противоречит писаниям восточных отцов Церкви, авторитет которых подтверждён вселенскими соборами;
учение о Филиокве нарушает принцип «монархии», единоначалия в Троице, вводя в Троицу «второе начало»;
предвечное исхождение Святого Духа от Отца не тождественно Его ниспосланию во времени от Сына.[58]
Смотрите также: Константинопольский собор 1484 года.

MaximSh. 22.12.16 12:53

MaximSh.

MaximSh.: Пользователь; Сообщения : 457
Дата регистрации : 2013-08-05
Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

Сообщение 6

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

MaximSh. 22.12.16 12:53

noname пишет:Основные обвинения, которые выдвигали греческие отцы против латинского учения о Филиокве:
сам факт прибавления слова к Никео-Константинопольскому Символу веры является недопустимым нововведением;
учение о Филиокве противоречит Священному Писанию;
учение о Филиокве противоречит писаниям восточных отцов Церкви, авторитет которых подтверждён вселенскими соборами;
учение о Филиокве нарушает принцип «монархии», единоначалия в Троице, вводя в Троицу «второе начало»;
предвечное исхождение Святого Духа от Отца не тождественно Его ниспосланию во времени от Сына.

1. "Никео-Константинопольский" символ веры известен во всей Церкви лишь с 5 века. На II Вселенском Соборе о нем нет никаких упоминаний. По факту, это и не Никейский, и не Константинопольский Символ веры. Прототип этого Символа находят у Епифания. Утверждают его на Халкидонском соборе в 481 году. К тому времени Западная Церковь в лице Святых Отцов уже вполне выработала учение о Филиокве. Таким образом "Никео-Константинопольский" символ веры, утвержденный в 481 году, на тот момент уже объективно не отражал взглядов всей Церкви на исхождение Святого Духа.
2. Латинские Отцы именно из Писания вывели Филиокве. Не так, как некоторые, которые вырывают одну угодную цитату, и забывают все остальное. Но они рассмотрели все моменты касающиеся Духа как Духа Отца и Сына, Духа Обоих.
3. Восточные отцы Церкви ничем не лучше западных. С таким же успехом можно сказать, что это православные отвергают учение многих западных Святых Отцов.
4. Не нарушает Филиокве принципа "монархии", см. мой пост выше. Впрочем, этот принцип "монархии" в Троице отдает пережитками субординационизма, иерархии в Божестве, так что смотрите , не дойдите до абсолютизма, отстаивая монархию в Боге.
5. Разделение Троицы на "онтологическую" и "икономическую", на "вечное" и "временное" в Троице, весьма тонкий момент. Здесь православные сами не смогут точно провести грань. Исходя из творений Святых Отцов, например св. Илария, видно, что он не разделял эти вопросы, и писал об онтологическом, вечном происхождении Духа от Сына. Дух берет от Сына "учение", власть", "силу". Как и Сын получает все это от Отца.

vhod 22.12.16 16:34

vhod

vhod: Новичок; Сообщения : 5
Дата регистрации : 2016-12-16
Вероисповедание : Православие

Сообщение 7

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

vhod 22.12.16 16:34

В Библии все сказано.

Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне (Ин. 15, 26).

Подчеркнуто что от Отца.

**Holder** 22.12.16 16:43

Holder

Holder: Модератор; Сообщения : 10612
Дата регистрации : 2013-07-15
Вероисповедание : православный христианин

Сообщение 8

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

Holder 22.12.16 16:43

noname пишет:Большинство православных россиян верит, что Святой Дух исходит «и от Сына»

Недавно опрос показывал, что "большинство россиян" считает, что Св. Троица - это Иисус Христос, Божия Матерь и Никола-угодник. Если "большинство россиян" все же имеет понятие о Св. Духе, то это уже прогресс.

Вспомнился анекдот, один покойный священник рассказывал.

Бабушка в храме прикладывается к иконе Св. Георгия Победоносца - целует Св. Георгия, а потом целует дракона.
Увидел священник:
- Бабка, ты что делаешь? Зачем дракона целуешь - это же дьявол!
- А как же, батюшка! Его тоже надо поцеловать - а вдруг в ад попаду...

noname 22.12.16 17:26

noname

noname: Почетный форумчанин; Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный

Сообщение 9

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

noname 22.12.16 17:26

MaximSh. пишет:
1. "Никео-Константинопольский" символ веры известен во всей Церкви лишь с 5 века. На II Вселенском Соборе о нем нет никаких упоминаний. По факту, это и не Никейский, и не Константинопольский Символ веры. Прототип этого Символа находят у Епифания. Утверждают его на Халкидонском соборе в 481 году. К тому времени Западная Церковь в лице Святых Отцов уже вполне выработала учение о Филиокве.

Наглая ложь. Вики:
Нике́о-Царегра́дский Си́мвол ве́ры, Константинопо́льский Си́мвол ве́ры (др.-греч. Σύμβολον τῆς Κωνσταντινουπόλεως, лат. Symbolum Constantinopolitanum), Нике́о-Константинопо́льский Си́мвол ве́ры — строгая догматическая формула вероисповедания, введённая, видимо, на Втором Вселенском Соборе в 381 году, утверждённая на IV Вселенском Соборе как полное раскрытие учения о Троице, в основу которого легли терминология и труды Великих Каппадокийцев и Никейский Символ веры; используется в богослужении большинства исторических церквей.

Таким образом "Никео-Константинопольский" символ веры, утвержденный в 481 году, на тот момент уже объективно не отражал взглядов всей Церкви на исхождение Святого Духа.

Очередная наглая ложь. Взгляд всей Церкви отражает решение Вселенского собора, а не некоторые частные мнения отдельных западных святых отцов. Римская Церковь тоже утвердила этот Символ Веры на Соборе.

2. Латинские Отцы именно из Писания вывели Филиокве. Не так, как некоторые, которые вырывают одну угодную цитату, и забывают все остальное. Но они рассмотрели все моменты касающиеся Духа как Духа Отца и Сына, Духа Обоих.

Наглая ложь. Латинские отцы видят одни, удобные им цитаты и толкуют их так, как им угодно. Другие цитаты не видят, а они есть. Взгляд Церкви - постановление Вселенских соборов, а не мнение латинских отцов.

3. Восточные отцы Церкви ничем не лучше западных. С таким же успехом можно сказать, что это православные отвергают учение многих западных Святых Отцов.

Не так. Вселенские соборы отвергают учение многих западных святых отцов. На Вселенских соборах были представители Рима, всегда, на всех семи Вселенских Соборах.

4. Не нарушает Филиокве принципа "монархии", см. мой пост выше. Впрочем, этот принцип "монархии" в Троице отдает пережитками субординационизма, иерархии в Божестве, так что смотрите , не дойдите до абсолютизма, отстаивая монархию в Боге.
5. Разделение Троицы на "онтологическую" и "икономическую", на "вечное" и "временное" в Троице, весьма тонкий момент. Здесь православные сами не смогут точно провести грань. Исходя из творений Святых Отцов, например св. Илария, видно, что он не разделял эти вопросы, и писал об онтологическом, вечном происхождении Духа от Сына. Дух берет от Сына "учение", власть", "силу". Как и Сын получает все это от Отца.

Конспект лекции «о филиокве», Кураев:
https://azbyka.ru/konspekt-lekcii-o-filiokve

Монтгомери 22.12.16 17:30

Монтгомери

Монтгомери: Корифей форума; Сообщения : 7356
Дата регистрации : 2014-02-01
Возраст : 36
Вероисповедание : Православие

Сообщение 10

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

Монтгомери 22.12.16 17:30

vhod пишет:
В Библии все сказано.

Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне (Ин. 15, 26).

Подчеркнуто что от Отца.

Именно так и никак иначе. Иначе не было бы написано, что пошлёт от Отца, если от Него самого исходил бы. Ясно Христос подчеркнул и далее, что Дух Святой от Отца исходит, а не от Него. Он лишь передаёт то, что исходит от Отца, но от Самого не исходит.

Св. Иоанн Дамаскин. "Точное изложение православной веры": "Бог ... всегда был Отцом, имея из Себя Самого Свое Слово и чрез Свое Слово исходящего из Него Своего Духа"

MaximSh. 22.12.16 17:49

MaximSh.

MaximSh.: Пользователь; Сообщения : 457
Дата регистрации : 2013-08-05
Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

Сообщение 11

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

MaximSh. 22.12.16 17:49

noname пишет:
Наглая ложь. Вики:

Ахахахахахахахаха)))))))))) Ахахахахахахахаха)))))
Вики...
Ахъъъахахахахахахахахахахах))))))

noname 22.12.16 17:52

noname

noname: Почетный форумчанин; Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный

Сообщение 12

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

noname 22.12.16 17:52

MaximSh. пишет:
Ахахахахахахахаха)))))))))) Ахахахахахахахаха)))))
Вики...
Ахъъъахахахахахахахахахахах))))))

Не нравится вики, вот Вам Закон Божий:
https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Slobodskoj/zakon-bozhij/221_2
ВТОРОЙ ВСЕЛЕНСКИЙ СОБОР
Второй Вселенский Собор был созван в 381 г., в гор. Константинополе, при императоре Феодосии Великом.
Созван этот Собор был против лжеучения бывшего арианского епископа константинопольского Македония, который отвергал Божество третьего Лица Св. Троицы, Духа Святого; он учил, что Дух Святый не есть Бог, и называл Его тварью или сотворенною силою и при том служебною Богу Отцу и Богу Сыну так как Ангелы.
На Соборе присутствовало 150 епископов, среди которых были: Григорий Богослов (он был председателем Собора), Григорий Нисский, Мелетий Антиохийский, Амфилохий Иконийский, Кирилл Иерусалимский и др.
На Соборе ересь Македония была осуждена и отвергнута. Собор утвердил догмат о равенстве и единосущии Бога Духа Святого с Богом Отцом и Богом Сыном.
Собор также дополнил Никейский Символ Веры пятью членами, в которых излагается учение: о Святом Духе, о Церкви, о таинствах, о воскресении мертвых и жизни будущего века. Таким образом составился Никеоцареградский Символ Веры, который и служит руководством для Церкви на все времена.

Монтгомери 22.12.16 18:05

Монтгомери

Монтгомери: Корифей форума; Сообщения : 7356
Дата регистрации : 2014-02-01
Возраст : 36
Вероисповедание : Православие

Сообщение 13

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

Монтгомери 22.12.16 18:05

noname пишет:
Не нравится вики, вот Вам Закон Божий:
https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Slobodskoj/zakon-bozhij/221_2
ВТОРОЙ ВСЕЛЕНСКИЙ СОБОР
Второй Вселенский Собор был созван в 381 г., в гор. Константинополе, при императоре Феодосии Великом.
Созван этот Собор был против лжеучения бывшего арианского епископа константинопольского Македония, который отвергал Божество третьего Лица Св. Троицы, Духа Святого; он учил, что Дух Святый не есть Бог, и называл Его тварью или сотворенною силою и при том служебною Богу Отцу и Богу Сыну так как Ангелы.
На Соборе присутствовало 150 епископов, среди которых были: Григорий Богослов (он был председателем Собора), Григорий Нисский, Мелетий Антиохийский, Амфилохий Иконийский, Кирилл Иерусалимский и др.
На Соборе ересь Македония была осуждена и отвергнута. Собор утвердил догмат о равенстве и единосущии Бога Духа Святого с Богом Отцом и Богом Сыном.
Собор также дополнил Никейский Символ Веры пятью членами, в которых излагается учение: о Святом Духе, о Церкви, о таинствах, о воскресении мертвых и жизни будущего века. Таким образом составился Никеоцареградский Символ Веры, который и служит руководством для Церкви на все времена.

Да не обращайте внимания. Уже давно заметил с другими, что максим тут троллингом занимается. У себя я его уже заблокировал.

MaximSh. 22.12.16 18:13

MaximSh.

MaximSh.: Пользователь; Сообщения : 457
Дата регистрации : 2013-08-05
Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

Сообщение 14

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

MaximSh. 22.12.16 18:13

noname пишет:
Не нравится вики, вот Вам Закон Божий:
https://azbyka.ru/otechnik/Serafim_Slobodskoj/zakon-bozhij/221_2

Есть школьное богословие, а есть наука. Вот Вам Карташев
https://azbyka.ru/otechnik/Anton_Kartashev/vselenskie-sobory/

Никео-Цареградский символ

Лишь спустя ряд столетий было бесспорно признано вселенское достоинство как самого II Константинопольского собора 381 г., так и связываемого с ним ныне символа веры. Последний начал свое вселенское бытие в лоне этого собора. Но обстоятельства его рождения до сих пор остаются (и, по-видимому, навсегда останутся) точно и протокольно неясными. Только со времени IV Вселенского Халкидонского собора 451 г. наш символ начал приобретать всеобщую известность и обязательность. Знаменитый собиратель материалов для истории церкви Tillemont (Mémoires. T. IX) заметил и подчеркнул, что этот наш всеми церквами и даже сектами мира согласно употребляемый символ веры на фоне множества древних символов по своей букве наиболее близок к символу, читаемому нами теперь в тексте «Анкората» (т.е. «Якоря Веры») св. Епифания Кипрского. Сочинение это написано в 374 г. Критика текста Епифания нашим проф. А. П. Лебедевым (учителем Н. Н. Глубоковского) доказала, что в тексте Епифания каким-то поздним переписчиком сделана прибавка. K букве просто Никейского вероопределения механически приписана вся вторая половина более позднего Никео-Цареградского символа. Полный же текст этого последнего в первый раз попутно приводится лишь в протоколах IV Вселенского Халкидонского собора. A после этого, без всяких споров и разговоров, этот символ веры как бы автоматически разливается по всем церквам Востока и Запада. Без всяких сомнений и возражений, в порядке молчаливой практики принимается даже и во всех периферических странах Востока, удалившихся и оторвавшихся от кафолической церкви, — в церквах монофизитских и несторианских.
Символ этот довольно рано (VI в.) приобрел на практике, без всякой формальной санкции, название Никео-Цареградского. Таким названием внушалась мысль, будто он издан II Вселенским собором, на что собор этот не был уполномочен. Ни самим собором (381 г.) и никем из его участников и современников этот символ веры II собору не приписывался.
B специальной литературе эта отрицательная сторона выяснена неопровержимо. Вот аргументация самого Адольфа Гарнака. Собор 381 г. и не мог издавать символа веры, ибо не был вселенским. И канонические постановления его получили общее признание лишь после Халкидонского собора. Западные епископы под водительством Амвросия Медиоланского, как мы видели, критиковали Константинопольский собор 381 г. как собор местный и дефективный, но, придираясь к нему во всем, «западные» не упрекнули его ни в умалении, ни в изменении Никейского вероопределения. A какой вопль негодования подняли бы римляне, если бы из этой для них «лжестолицы» — Константинополя вдруг вышел какой-то новый символ веры! Монополия вероопределения I Никейского собора была столь общепризнана, что по этой как бы абсолютной мерке проведен был под водительством уполномоченного Римом Кирилла Александрийского весь III Вселенский собор в Ефесе 431 г. Разрывавший с Кириллом временно целый собор «восточных» под водительством Антиохии и не подумал упрекнуть кирилловскую сторону в сокрытии и замалчивании Никео-Цареградского символа веры. Словом, до Халкидона 451 г. наш символ «как бы» не был даже и известен.

noname 23.12.16 8:49

noname

noname: Почетный форумчанин; Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный

Сообщение 15

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

noname 23.12.16 8:49

А Халкидон разве Римская церковь не утвердила? Утвердила. Так чего Вы тут втираете?

MaximSh. 23.12.16 10:30

MaximSh.

MaximSh.: Пользователь; Сообщения : 457
Дата регистрации : 2013-08-05
Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

Сообщение 16

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

MaximSh. 23.12.16 10:30

noname пишет:А Халкидон разве Римская церковь не утвердила? Утвердила. Так чего Вы тут втираете?

Я не "втираю", а пытаюсь донести, что Символ веры не воспринимался Церковью магически. Была своя история развития догматов, диалектика, внутренняя логика.
Учение о Филиокве возникло и распространилось у западных Отцов не вопреки "Никео-Константинопольскому" символу, как нас уверяют православные апологеты, а параллельно, наряду с этим Символом и вообще восточным богословием. Понимаете Вы это, или нет?
Или по Вашему святой Иларий, св. Амвросий, блаж. Августин, и другие латинские Отцы, сознательно шли против Символа веры, когда развивали свое учение об исхождении Святого Духа? Нет, конечно. Они двигались в рамках своей богословской парадигмы. Вполне ортодоксальной.

noname 23.12.16 10:35

noname

noname: Почетный форумчанин; Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный

Сообщение 17

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

noname 23.12.16 10:35

Вы игнорируете факт принятия решений Халкидона Римской церковью. В том числе и Символа веры без филиокве.
А постановления Вселенских соборов выше частных мнений некоторых западных святых отцов.

MaximSh. 23.12.16 11:00

MaximSh.

MaximSh.: Пользователь; Сообщения : 457
Дата регистрации : 2013-08-05
Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

Сообщение 18

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

MaximSh. 23.12.16 11:00

noname пишет:Вы игнорируете факт принятия решений Халкидона Римской церковью. В том числе и Символа веры без филиокве.
А постановления Вселенских соборов выше частных мнений некоторых западных святых отцов.

Отнюдь не игнорирую. Римская Церковь приняла Халкидон, более того, во многом Халкидонский собор это римская креатура, а точнее святого Папы Римского Льва Великого. И как Вы думаете, святой Папа исповедовал Filioque?
Свт. Лев Великий (+461): «Ибо, как Сын единороден с Отцом и от Отца, так и Святой Дух – от Отца и Сына, то есть не какое-нибудь творение Отца и Сына, но вместе с обоими существуя и владычествуя, Он вечно исходит из Того, что есть Отец и Сын» (Leo Magnus «De Pentecoste» I).

Очевидно в понимании латинских Отцов учение о Filioque никак не противоречит Символу веры. Св. Максим Исповедник ясно дает это понять:

«В отношении исхождения они (римляне) привели свидетельства латинских отцов и, конечно же, св. Кирилла Александрийского в его комментарии на Евангелие от Иоанна. Исходя из этого, они продемонстрировали, что не превращают Сына в причину Духа. В действительности они знают, что Отец есть единственная причина Сына и Духа, первого по рождению, а второго по исхождению. Но они объяснили, что Он исходит через Сына, и тем самым показали единство и неизменность сущности» (Послание к Кипрскому пресвитеру Марину в P.G. 91, 136 A-B).

На Filioque в сущности стали набрасываться те "ревнители", которые перетолковали Символ на свой лад, а именно что Дух исходит только от Отца, и никакого отношения Сын к этому не имеет. Они не поняли латинского учения о Отце и Сыне как об одном начале Духа, в котором Отец есть преимущественное начало. Они забыли своих Отцов, которые писали об исхождении Духа через (диа) Сына. Тот, кто критикует Filioque, пусть будет уверен, что, во-первых, правильно понял латинских Отцов Церкви, а во-вторых, что усвоил учение восточных Отцов о Духе в полной мере.

noname 23.12.16 12:38

noname

noname: Почетный форумчанин; Сообщения : 16847
Дата регистрации : 2011-02-01
Возраст : 46
Откуда : Оренбург
Вероисповедание : православный

Сообщение 19

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

noname 23.12.16 12:38

1) Почему на Халкидоне в Символе веры не было филиокве?
2) Почему Рим принял тогда такой Символ веры?

Апология

Апология

Апология

Последние темы

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Поиск

Помощь проекту

Значки

Стиль форума

Доп Кнопки

Ссылки на Библию

WM

Прикольный опрос православных христиан в России

Прикольный опрос православных христиан в России

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

Никео-Цареградский символ

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

Re: Прикольный опрос православных христиан в России

Запрос

Результаты : Сообщения Темы
Расширенный поиск