Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!



Join the forum, it's quick and easy

Апология

Здравствуйте, вы зашли на форум "Апология".

Если вы еще не зарегистрировались, то вы можете сделать это прямо сейчас. Регистрация очень простая и не займет у вас много времени.

Надеемся, что вам у нас понравится.

Мир Вам!

Апология

Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

православный общественно-политический форум

Последние темы

» БЕСЕДКА (ОБО ВСЕМ)
автор Admin 02.10.23 23:12

» Рдейский монастырь, полнометражный фильм
автор termegon 16.06.23 0:39

» noname уходит
автор Admin 15.05.23 20:41

» Что является смыслом вашей жизни?
автор Admin 15.05.23 20:39

» Холдер, отзовись! (Перекличка выживших форумчан)
автор Admin 15.05.23 20:34

» Загадки в сказках.
автор Георгий Вигант 27.03.23 11:19

» Стихи нонейма
автор Георгий Вигант 25.03.23 7:11

» Считается ли грехом знакомство через интернет?
автор Георгий Вигант 24.03.23 10:09

» Русский Донбасс! Россия, вперёд!!!!
автор Монтгомери 28.01.23 19:52

» Прозрение. Украина
автор Монтгомери 27.11.22 14:23

» БЕСОГОН
автор Монтгомери 13.11.22 13:47

» РОЖДЕСТВЕНСКИЙ ПОСТ
автор Монтгомери 12.11.22 14:47

» Запад и нравственность
автор Монтгомери 10.11.22 18:54

» Осенние красоты Рдейского монастыря, видео
автор Монтгомери 08.11.22 6:20

» Вяжищский монастырь, фильм в 2х частях.
автор termegon 02.08.22 17:43

» Рдейский монастырь, фильм в шести частях.
автор termegon 21.07.22 14:59

Православный календарь

Свт. Феофан Затворник

Значки


Каталог христианских сайтов Для ТЕБЯ
Рейтинг@Mail.ru



200stran.ru: показано число посетителей за сегодня, онлайн, из каждой страны и за всё время

Стиль форума

Доп Кнопки

JPG-Net Видео Музыка фоторедактор Фотохостинг

Ссылки на Библию

WM

БОКОВАЯ ПАНЕЛЬ

+4
Ingwar
MaximSh.
Holder
Admin
Участников: 8

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  Монтгомери 01.12.16 16:46

    Ну да, ну да. Так всегда. Как что было в действиях кого-то не то, то это не наш. Вот ещё о "не наших"

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Gora

    10 ОКТЯБРЯ


    Страдание двадцати шести святых преподобномучеников Зографских – игумена Фомы и с ним 21 инока и 4 мирян



       Византийский император Михаил Палеолог в 1261 г. успел неожиданно отнять у латинян Константинополь, завоеванный ими, но, как бы по роковой неизбежности, от них же чаял спасения уже небольшого слабого государства своего, которое громили турки, сербы и болгары; в этом чаянии решился он соединить Церкви Восточную и Западную так, чтобы первая подчинилась второй в лице папы, как главы всего христианского мира. Ошибочно полагая, что только в этом соединении он найдет спасение, Палеолог с ревностью старался привлечь к своему безумному плану своих подданных и убеждениями, и крутыми насильственными мерами, но он встретил сильное сопротивление со стороны своего народа и клира, а наипаче монастырей св. Горы Афонской, в которых в это время спасались, кроме греков, иноки грузинские, сербские, болгарские и русские. Святогорские отцы все сообща отправили к нему свое послание, в котором основательно доказали, что ни первенство и главенство папы, ни поминовение его в церквах, ни служение евхаристии на опресноках, ни прибавление к символу веры «и от Сына», не могут быть терпимы, и, назвав Михаила еретиком, умоляли его оставить многотревожное и опасное предприятие. Они, между прочим, писали: «Мы ясно видим, что ты еретик, но умоляем тебя: оставь все это и пребывай в том учении, которое ты принял и которое вверено тебе, зная, кем ты научен. Храни добрый залог и отринь несвятые новоучения ложного ведения, прибавляющего к вере догадки, да чрез тебя, с тобою и с советом твоим и мы со всеми христианами явимся в день пришествия Господня, как православные и Богу любезные, и сподобимся вечного наследия Царствия Небесного»263.
       Михаил Палеолог, как известно, не слушался афонских отцов. Напротив, не отступая ни перед какими мерами к утверждению унии, он особенно свирепствовал против монахов. После объявления Лионской унии в 1274 году последовали казни на осуждавших оную, а в 1278 году был издан указ вводить унию всеми мерами насилия.
       Рим не доверял Михаилу, ибо и там хорошо знали его двуличность и неискренность. Папы предъявляли ему требования за требованиями с целью совершенно подчинить себе Восточное православие и наконец объявили Михаила отлученным от церкви. Желая убедить папских посланцев в своей приверженности к римской Церкви, Михаил показывал им заключенных в темницу и содержимых в оковах за твердость в православии своих родственников, Андроника и Иоанна Палеологов, Мануила и Исаака Раулей. Последних он даже ослепил вместе с другими подвижниками благочестия. Жестокость Михаила усиливалась подозрением, что все противники унии готовы покуситься на низложение его с престола, на который он восшел чрез преступление. Но все его старания и зверства были напрасны: он ни в чем не успел.
       Во время похода против Иоанна Дуки, князя Эпирского, Михаил заболел и умер (в декабре 1282 г.) в лагере близ города Веррии, не присоединенный к Церкви Западной и отлученный от Церкви Восточной. Общее негодование за его жестокости и отвращение были так велики, что находившийся при нем сын его Андроник не посмел совершить над ним царского погребения, а велел ночью похоронить его в близлежащем монастыре. А вдовствующая царица Феодора принуждена была обнародовать «исповедание», которым обещалась пред Церковью никогда не поминать усопшего супруга своего Михаила264.
       Так закончились старания императора Михаила Палеолога. К этому времени относится и помещаемая ниже повесть о нашествии на Афон папистов.

    Продолжение:

    http://azbyka.ru/otechnik/Zhitija_svjatykh/afonskij-paterik/65
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  Ingwar 01.12.16 17:18

    Круто написано. Огненный протопоп Аввакум позавидовал бы.
    Но не убеждает.
    Надо было быть вместе. Тогда может и турки не взяли бы Константинополь.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  Монтгомери 01.12.16 17:23

    Вот и будь с такими вместе, которые вместо того, чтобы по братски помочь восточной церкви, шантажировали её. А как не получалось лукавством уловить, тогда нападали на церкви, грабили уничтожали, истребляли всех, кто не с ними, лукаво прикрываясь Христом.

    Псалом 1: "Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых, и на пути грешных не ста, и на седалищи губителей не седе; но в законе Господни воля eго, и в законе eго поучится день и нощь. И будет яко древо насажденое при исходищих вод, eже плод свой даст во время свое, и лист eго не отпадет; и вся, eлика аще творит, успеет. Не тако нечестивiи, не тако; но яко прах, eгоже возметает ветр от лица земли. Сего ради не воскреснут нечестивiи на суд, ниже грешницы в совет праведных. Яко весть Господь путь праведных, и путь нечестивых погибнет."
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  Ingwar 01.12.16 18:00

    Псалом хороший. И красивый. За душу берёт. Один из моих любимых.

    А вот что касается "помочь"...
    Папа Римский обратился ко всем государям оказать помощь Византии. Отозвались не все. Точнее, очень даже не многие. А что мог сделать Папа? У него армии нет. Серьёзной армии нет. И что делать ему? Заставить не может.
    А в Крестовый поход шли, зачастую, уже не для того, чтобы Иерусалим освободить, а чтобы денежек пограбить.
    Крестовый поход - это свет. А где свет там и тьма рядом. И чем сильнее свет, тем больше тьмы. Контраст. Сатана-то рядом.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  Монтгомери 01.12.16 18:03

    Ingwar пишет:Псалом хороший. И красивый. За душу берёт. Один из моих любимых.

    А вот что касается "помочь"...
    Папа Римский обратился ко всем государям оказать помощь Византии. Отозвались не все. Точнее, очень даже не многие. А что мог сделать Папа? У него армии нет. Серьёзной армии нет. И что делать ему? Заставить не может.
    А в Крестовый поход шли, зачастую, уже не для того, чтобы Иерусалим освободить, а чтобы денежек пограбить.
    Крестовый поход - это свет. А где свет там и тьма рядом. И чем сильнее свет, тем больше тьмы. Контраст. Сатана-то рядом.

    Ну Ваша позиция ясна Smile. Если истинные крестоносцы не были такими варварами, как сохранилось в истории, то дай-то Бог. А вообще это очень удобно отрекаться от тех, о ком стыдно говорить. Потому я и выражаю такое сомнение. Но пока известно, что католическая церковь вместо помощи братскому востоку шантажировали восточную церковь, предлагая покровительство за вступление в унию, а как получали отказ, то и помощи не давали, а потом, пользуясь слабостью, нападали с огнём и мечом в руках.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  Ingwar 01.12.16 18:33

    Вашу позицию я тоже понял. Не имею стремления считать её абсолютно неверной. Хотя, конечно, мог бы и придраться. Smile
    Но не буду.
    У нас есть враг, который все наши внутренние разногласия только поддерживает. А я за мир между всеми христианами и за войну против всех нехристей.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  Монтгомери 01.12.16 18:41

    Ingwar пишет:У нас есть враг, который все наши внутренние разногласия только поддерживает.

    Ну я бы мог поподробнее перечислить то, что он поддерживает и не поддерживает в отношении православия с католицизмом, но не буду Smile
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  Ingwar 01.12.16 19:16

    Вот и договорились.
    Мы не будем поддерживать тех, кто с нами не согласен. А между собой у нас мир.
    avatar
    MaximSh.
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 457
    Дата регистрации : 2013-08-05
    Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  MaximSh. 01.12.16 21:35

    Ingwar пишет:А я за мир между всеми христианами и за войну против всех нехристей.

    Вы не в тренде. Ваша Церковь признала после Ватикана-2 что и у "нехристей" что-то есть в плане спасения. Теперь мусульманин ваш брат в Едином Боге, за что его убивать?
    Да и вообще странно от христианина слышать "я за войну...".
    Admin
    Admin
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 23964
    Дата регистрации : 2011-01-31
    Откуда : со дна
    Вероисповедание : православие

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  Admin 01.12.16 22:49

    MaximSh. пишет:Теперь мусульманин ваш брат в Едином Боге.

    дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.
    (Св. Евангелие от Иоанна 5:23)

    Бог православных есть Отец, Сын и Дух Святой.

    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  Ingwar 02.12.16 2:19

    MaximSh. пишет:

    Вы не в тренде. Ваша Церковь признала после Ватикана-2 что и у "нехристей" что-то есть в плане спасения. Теперь мусульманин ваш брат в Едином Боге, за что его убивать?
    Да и вообще странно от христианина слышать "я за войну...".
    Это Второй Ватикан не в тренде. Все его решения не являются догматическими. Иоанн XXIII изначально объявил собор пастырским, а не догматическим.
    Так что мусульманин мне не брат. У него бог бездетный. А у нас Бог имеет Сына. Следовательно мы верим в разных богов. А поскольку Бог один, то мусульманин верит не в Бога, а в сатану, прикинувшегося для него богом.
    Что касается спасения, то я всегда говорил, что спастись может и язычник, но не за то, что он язычник, а вопреки этому, по воле Божией. Есть мнение Отцов Церкви, что когда Иисус спускался в ад, то вывел оттуда тех, кто был добрым человеком, но не знал Его, хотя и стремился постичь. Обычно называют Сократа, Платона, Аристотеля и других.
    Что касается войны, то лично мне странно слышать ваши слова.
    Перечитайте Святое Писание и увидите сколько раз Бог благословлял на войну против врагов Его. Полистайте требник и перечитайте молитвы, благословляющие оружие, которые христиане поднимают против врагов Бога, Церкви и Отечества.
    Нам не надо розовых соплей толстовства. В ересь не впадайте!
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  Holder 02.12.16 12:01

    Отак! Laughing

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Vd2yqb
    avatar
    MaximSh.
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 457
    Дата регистрации : 2013-08-05
    Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  MaximSh. 02.12.16 15:37

    Ну вообще конечно да, слово "Аллах" ничем не хуже слова "Бог", или "Theos", или "God"... Арабское наименование высшего Существа, Творца..
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  Holder 02.12.16 16:25

    MaximSh. пишет:Ну вообще конечно да, слово "Аллах" ничем не хуже слова "Бог", или "Theos", или "God"... Арабское наименование высшего Существа, Творца..
    Это просто говорит о том, что одно и то же имя божества не означает поклонения Богу истинному. Так и у сектантов, они говорят "Иисус Христос", но понимают под этим именем не то Существо, какое понимают христиане.
    Ingwar
    Ingwar
    Бакалавр форума
    Бакалавр форума


    Сообщения : 4183
    Дата регистрации : 2011-12-07
    Возраст : 60
    Откуда : Москва
    Вероисповедание : католик

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  Ingwar 02.12.16 16:52

    Верно.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  Монтгомери 02.12.16 16:59

    А Иеговой Бога нельзя называть, так как это неправильное произнесение Его имени. Свидетели Иеговы думают, что так как от данного произношения отказались, то это значит, что оно истинно, а это всё, никак иначе, сатана внушил перестать Бога так называть Smile.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  Нюся 03.12.16 12:18

    Holder пишет:Отак! Laughing

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Vd2yqb
    а это они уже не поют Господу Иисусу Христу: Ты еси Бог наш! разве( кроме) Тебя иного не знаем! Имя Твое именуем! Приидите вси вернии...
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  Holder 03.12.16 12:36

    Нюся пишет:а это они уже не поют Господу Иисусу Христу: Ты  еси Бог наш!  разве( кроме) Тебя иного не знаем!  Имя Твое именуем! Приидите вси вернии...
    Поют, наверное, как и мы, на Пасху и на всенощной. Но по-арабски. Они же не виноваты, что Бог по-арабски - Аллах Smile
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  Монтгомери 03.12.16 12:43

    Holder пишет:
    Поют, наверное, как и мы, на Пасху и на всенощной. Но по-арабски. Они же не виноваты, что Бог по-арабски - Аллах Smile


    Митрополит тут скорее защищает арабский язык от тех, кого уже подбешивает постоянное повторение мусульманами "Аллаху акбар". Душа как-то чувствует, что тут что-то не то.
    noname
    noname
    Почетный форумчанин
    Почетный форумчанин


    Сообщения : 16847
    Дата регистрации : 2011-02-01
    Возраст : 46
    Откуда : Оренбург
    Вероисповедание : православный

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  noname 03.12.16 12:56

    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  Нюся 03.12.16 12:57

    Holder пишет:
    Поют, наверное, как и мы, на Пасху и на всенощной. Но по-арабски. Они же не виноваты, что Бог по-арабски - Аллах Smile
    Ты нарочно не понял? Иисус Христос по-арабски не есть Аллах акбар.
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  Holder 03.12.16 13:00

    Нюся пишет:Ты нарочно не понял? Иисус Христос по-арабски не  есть Аллах акбар.
    Ты - капитан Очевидность? Я это и так знаю.

    "Аллах акбар" - "велик Бог". И христианин тоже может сказать эти слова о Боге истинном.
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  Монтгомери 03.12.16 13:08

    avatar
    MaximSh.
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 457
    Дата регистрации : 2013-08-05
    Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  MaximSh. 03.12.16 14:00

    Здесь есть один тонкий момент, мусульмане уже прочно застолбили за собой фразу "Аллах акбар", поэтому произносить ее значит уподобиться им.
    Именно в такую ситуацию попал православный человек Максим Шевченко, когда произнес такбир на похоронах.
    https://www.youtube.com/watch?v=H0fk-q0Li8I
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  Holder 03.12.16 14:25

    MaximSh. пишет:Здесь есть один тонкий момент, мусульмане уже прочно застолбили за собой фразу "Аллах акбар", поэтому произносить ее значит уподобиться им.
    Именно в такую ситуацию попал православный человек Максим Шевченко, когда произнес такбир на похоронах.
    https://www.youtube.com/watch?v=H0fk-q0Li8I
    Конечно же, пусть так говорят арабские христиане, а нам ни к чему, это баловство.

    По-еврейски "Христос воскресе" - "Мошиах ком". Тоже не надо нам так говорить, во избежание двусмысленности.
    Нюся
    Нюся
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 27089
    Дата регистрации : 2012-11-03
    Вероисповедание : Русская Православная Церквоь

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  Нюся 03.12.16 16:15

    Holder пишет:
    Ты - капитан Очевидность? Я это и так знаю.

    "Аллах акбар" - "велик Бог". И христианин тоже может сказать эти слова о Боге истинном.
    Есть внешнее понятие Бога - это в мусульманстве, а есть ИСТИННОЕ Знание о Боге - о Святой Троице: Отце и Сыне и Святом Духе. Разницу улавливайте, боцман? Smile Не только Догматически, но и практически - увы. Общие Заповеди по отношению к ближнему, нуждающемуся - милость и суд - должны оставаться общими.


    Последний раз редактировалось: Нюся (03.12.16 16:21), всего редактировалось 1 раз(а)
    Holder
    Holder
    Модератор
    Модератор


    Сообщения : 10612
    Дата регистрации : 2013-07-15
    Вероисповедание : православный христианин

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  Holder 03.12.16 16:19

    Нюся пишет:Есть внешнее понятие Бога - это в мусульманстве, а есть ИСТИННОЕ Знание о Боге - о Святой Троице: Отце и Сыне и Святом Духе. Разницу улавливайте, боцман? Smile Не только Догматически, но и практически - увы. Общие Заповеди по отношению к ближнему, нуждающемуся, милость и суд.
    Да кто ж этого не знает!

    Речь шла о том, что арабские христиане называют Аллахом Бога истинного, в Которого веруют, потому что Бог по-арабски - Аллах. Архиепископ на картинке, видимо, и вносит ясность по этому поводу, чтобы не думали, что арабские христиане поклоняются мусульманскому "аллаху".
    Монтгомери
    Монтгомери
    Корифей форума
    Корифей форума


    Сообщения : 7356
    Дата регистрации : 2014-02-01
    Возраст : 36
    Вероисповедание : Православие

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  Монтгомери 03.12.16 18:06

    Holder пишет:Архиепископ на картинке, видимо, и вносит ясность по этому поводу, чтобы не думали, что арабские христиане поклоняются мусульманскому "аллаху".

    Или не говорил архиепископ ничего такого, а просто взяли его фото и подписались его именем под не принадлежащей ему цитатой Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 413941

    А вот, что он сказал на вопрос: "На каком языке ведутся службы?"

    Архиепископ: "Службы ведутся на арабском. Священников — палестинских арабов очень много, более трехсот. В этом смысле у нас мультикультурная ситуация: русские молятся по-русски, греки по-гречески, арабы по-арабски. И даже когда я прихожу в палестинские деревни, люди просят меня благословить их по-гречески или по-русски. Очень нравится, когда в литургии появляются слова греческие".

    http://www.patriarchia.ru/db/text/167066.html
    avatar
    serpantin04
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 138
    Дата регистрации : 2011-11-18
    Возраст : 59
    Откуда : СССР
    Вероисповедание : православный

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  serpantin04 05.12.16 4:43

    Рекомендую посмотреть истинно православным(праведным в воинственном гневе), о пользе для христианства от крестовых походов. От выпускника сценарного факультета Всесоюзного института кинематографии(ВГИК).

    https://www.youtube.com/watch?v=_inyoFRd2iM
    avatar
    MaximSh.
    Пользователь
    Пользователь


    Сообщения : 457
    Дата регистрации : 2013-08-05
    Вероисповедание : Кафолик-ортодокс

    Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу  - Страница 2 Empty Re: Крестовые походы это хорошо, они спасли Европу

    Сообщение  MaximSh. 05.12.16 9:01

    Да о чем тут вообще можно спорить, крестовые походы были абсолютно нехристианского духа явлением. У святых отцов читал, что воинственность католиков такая же, как и у мусульман. Дух властолюбия, земного могущества, под маской креста.

      Текущее время 19.05.24 14:08