За что не любят русского царя?

Нюся пишет:Где ту про Церковь, подстрекатель?

Да я не о данном вообще случае. Ты в других темах явно создавала агрессию против действий церкви. А как кто-то тоже самое, что и ты скажет, то тут же обратную включала.

Я говорю, что думаю. Святые отцы предупреждали, что Экуменизм, это и по другому можно назвать, как они называли, это - приведёт к смуте внутри Церкви. Так и происходит. Сколько и ты про это
пел. Я не отрекаюсь от своих слов и переживаний. Оставайся, политик и удильщик Монтгомери, твоя неделя. Правильно говорила Лена Христианка от тебе. Сразу раскусила. И Ольга-София, И Андрей Зар. Да и Админ тебе знает цену. Оставайся. Только не прикрывайся более Богородицею.

Нюся пишет:Оставайся, политик и удильщик Монтгомери, твоя неделя.

Ты по неделям с ним присутствие на форуме расписала?

Нюся пишет:Правильно говорила Лена Христианка от  тебе. Сразу раскусила. И Ольга-София, И Андрей Зар. Да и Админ тебе знает цену. Оставайся. Только не прикрывайся более Богородицею.

Эх, Нюся, Нюся... Это в тебе сатана порождает сие .

Но, как сказано: "от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься" (Мф.12:37). Вразуми Господи:

Но горе тем, кто гневом властен,
Кто горд и нагл. Вот он опасен,
Ошибок он в себе не видит,
Он и невинного обидит.
Грозя на небо кулаком,
Стучит гневливый каблуком
За то, что всё - не по его!
Он не получит ничего...
Молиться трудно за него:
Он сам не жаждет исцеленья,
И другу не даёт прощенья...

Drov пишет:


Ну вот например Великобритания благополучная страна и тем не менее недавно там произошел гуманный бунт. Большинство проголосовала за выход из ЕС. А чем она не благополучная страна?

Наоборот - выход из ЕС восстанавливает суверенитет Великобритании, о котором вспомнило старшее поколение англичан и забыло молодое, для которого чувство патриотизма нечто абстрактное.

Drov пишет:
А разговор этот не имеет смысла изначально. Я православный и смотрю на мир под своим углом. Вы смотрите под своим. Мусульмане, иудей, буддисты, атеисты, сатанисты смотрят на мир под другими углами. Таким образом мы никогда не придем к консенсусу и общему знаменателю. Есть только один шанс - найти Истину и жить всем в свете этой Истины и смотреть именно с того угла.  

Истина - это Абсолют. Его достигнуть невозможно, как показывает многовековой опыт попыток его достижения. Меня не особо это огорчает, потому как не считаю собственное мнение справедливым, из-за отсутствия единого оценочного критерия, и признаю Ваше право считать так, как Вам угодно. Но Вы - идеалист, и мыслите категориями идеала, а я опираюсь на прагматизм и материализм, и очень легко, на основании анализа прошлого, указываю на невозможность достижения идеала по причине естественной порочности человечества относительно многообразия морально-нравственных положений и правил.

****
В те дни, когда мы все так низко пали,
Везде мне грезится священный Образ Твой
С глазами, полными божественной печали,
С лицом, исполненным небесной добротой.

Тебя жалеть я не могу, не смею:
Ты для меня по-прежнему велик.
Перед тобой, мой Царь, я вновь благоговею,
И больно мне глядеть на Твой державный лик.

Слепой народ, обманутый лжецами,
За чистоту души Твоей святой
Тебя клеймил постыдными словами
И казни требовал. Над кем же?.. над Тобой!

Не так ли пал и Царь коварной Иудеи,
Мессия истины, народная мечта?..
И Бога своего преступные евреи
Распяли на доске позорного Креста.

И Царь был осужден на пытки рабской казни,
Над Божеством глумился весь народ,
И люди-изверги убили без боязни
Того, Кто создал мир, моря и небосвод.

Но, победив в аду немые силы гроба,
Воскрес Господь и всем явился вновь.
Побеждена врагов чудовищная злоба,
И козни зла рассеяла Любовь...

Я верю в день священного возмездья.
Клятвопреступники, вас кара неба ждет!
Вас уличат в предательстве созвездья,
Над вами Солнце правды не взойдет.

И камни возопят от вашего злодейства,
Вас грозно обличит правдивая судьба
За низость ваших чувств, за гнусность фарисейства,
За клеветы восставшего раба...

Еще недавно так, пред Ним склоняя выи,
Клялися вы Его до гроба защищать,
И за Царя-Вождя, Хозяина России,
Вы обещали жизнь безропотно отдать.

И что же?! где слова? где громкие обеты?
Где клятвы верности, присущие войскам?
Где ваших прадедов священные заветы?
А Он, обманутый, Он твердо верил вам!

Он, ваш исконный Царь, смиреньем благородный,
В своей душе Он мог ли помышлять,
Что вы готовитесь изменой всенародной
России честь навеки запятнать!

Предатели, рожденные рабами,
Свобода лживая не даст покоя вам.
Зальете вы страну кровавыми ручьями,
И пламя пробежит по вашим городам.

Не будет мира вам в блудилище разврата,
Не будет клеветам и зависти конца;
Восстанет буйный брат на страждущего брата,
И меч поднимет сын на старого отца...

Пройдут века, но подлости народной
С страниц Истории не вычеркнут года:
Отказ Царя, прямой и благородный,
Пощечиной вам будет навсегда!

г. Орел,1917 г.
С.С Бехтеев

ПЕРЕД ИКОНОЙ БОГОМАТЕРИ

Царица неба и земли,
Скорбящих утешенье,
Молитве грешников внемли,
В Тебе надежда и спасенье.

Погрязли мы во зле страстей,
Блуждаем в тьме порока...
Но.. наша Родина.. О, к ней
Склони всевидящее око.

Святая Русь, твой светлый дом
Почти что погибает.
К Тебе, Заступница, зовем -
Иной никто из нас не знает.

О, не оставь своих детей,
Скорбящих упованье,
Не отврати своих очей
От нашей скорби и страданья.

Монтгомери пишет:



Такого не написано. Но написано, что если пребудет.



Пока видно, что врёт и мухлюет тут только ваш брат из "Москва - 3 Рим".
<•••>



Все эти слова и дневники признаны и скачиваются на православных сайтах.

1) http://pravprihod.ru/pages/main/library/books/24268/index.shtml

2) http://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Kronshtadtskij/simfonija-po-tvorenijam-svjatogo-pravednogo-ioanna-kronshtadtskogo/227

3) http://lib.pravmir.ru/library/readbook/2341

4) http://predanie.ru/ioann-kronshtadtskiy-pravednyy/book/72161-predsmertnyy-dnevnik/



Ждём опровержений принадлежности этих слов Св. Иоанну Кронштадтскому.

А также ждём доказательств принадлежности Иоанну Кронштадтскому слов "Если мы Православные, значит, мы Монархисты, если мы не Монархисты, значит, мы не Православные" с первоисточником пожалуйста.

1) По твоим ссылкам расположены дневники. Пройдя по твоим ссылкам ничего подобного, тому что ты накрапал якобы от св. И. Кронштадского о Царе НЕ НАШЕЛ ВОВСЕ. Пожалуйста укажи точнее где искать - дата, стр. и т.п. обязательно поищу.

2) Таких правильных слов И.Кронштадского даже и подтверждать не надо. Так как они просто ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНЫЕ. А вот когда плохие слова, то проверить нужно.

Святой праведный Иоанн Кроншт. вообще мало говорил о властях и воинствах. И кто ему такое приписывает - грешит. Он был больше народным плакальщиком перед Богом. А если были какие встречи с людьми богатыми - эти беседы не записаны были. Так что думайте, мужи, и рассуждайте. И не мог он по сути отрицать или порицать царскую власть, т.к. слишком хорошо знал Библейскую историю, и нигде не нашёл в ней власть черни. Всё равно будет правящая личность и теневая, но ВЛАДЕЮЩАЯ все, правящая элита. И над всем Этим - Бог, Царь царей и Господин господ. И спрашивает, и спрашивал, и спросит Он по полной сначала от тех, кто был у власти, и ПРЕЖДЕ - что на его СЕРДЦЕ. Чего ты, мол, хотело, будучи в лучах славы? И кто из вас, зде присутств., или кто другой в мире сем МОЖЕТ царю Николаю святому мученику за Христа или его семье предъявить? А нет на нём ничего мерзкого. Вот и начали сочинять всякие поганцы! Ну, а вы, мужи, поддакивайте. Очень патриотично!

Дорогие мои, можно так же как поддельные дневники Царя Николая II, отмести и сегодняшние речи св. И.Кронштадского, так же из-за подделок. Ну не мог о такое про Царя написать. Это как большевистские подделки дневников Царя.

Но, НО:
такие мерзкие слова о Царе приписать св. И.Кронштадскому ...

   Монтгомери пишет:
   Св. Иоанн Кронштадтский:

   ... Земное отечество страдает за грехи царя и народа, за маловерие и недальновидность царя, за его потворство неверию и богохульству Льва Толстого и всего так называемого образованного мира министров, чиновников, офицеров, учащегося юношества. ...

   10 октября. Господи, вразуми студентов; вразуми власти; дай им правду Твою и силу Твою, державу Твою. Господи, да воспрянет спящий царь, переставший действовать властью своею; дай ему мужество, мудрость, дальновидность. Господи, мир в смятении; диавол торжествует, правда поругана. Восстань, Господи, в помощь Церкви Святой. Аминь.
....
Несомненно, что все отпадшие от веры и Церкви русские разобьются, как глиняные горшки (сосуды скудельные, Пс. 5), если не обратятся и не покаются, а Церковь останется непоколебимою и до скончания века, и Монарх России, если пребудет верен Церкви православной, утвердится на престоле России до скончания века.


Извините, давайте проверим.
а при проверке оказывается, что ничего такого нету в предложенных Монтогомери дневниках. Парень снова заврался. СНОВА, и в очередной раз - какой он же он православный, если с него как с гуся вода?
То ему процесс Воскресения не изобразили на иконе,  а процесс "Чуда о змие" и "Чудо архистратига Михаила в хонех" тоже надо было изобразить.


Правильное изображение св. Георгия, в нём нет динамики. Св. Георгий только держит копье (иногда копье-крест) , а Бог совершает чудо в побиении змия.

Вот интересно оказывается у кремлевских троллей есть и православный отдел на ниве которого Монтогомери и потеет.

У меня большое желание (и думаю не только у меня) чтобы ты изчез вообще и не пудрил мозги православным, хитер ты не по годам. Надоело апологетствовать в ответ на твою ложь.

мышкин пишет:Дорогие мои, можно так же как поддельные дневники Царя Николая II, отмести речи св. И.Кронштадского так же из-за подделок.

Но, НО:
такие мерзкие слова о Царе приписать св. И.Кронштадскому ...

   Монтгомери пишет:
   Св. Иоанн Кронштадтский:

   ... Земное отечество страдает за грехи царя и народа, за маловерие и недальновидность царя, за его потворство неверию и богохульству Льва Толстого и всего так называемого образованного мира министров, чиновников, офицеров, учащегося юношества. ...

   10 октября. Господи, вразуми студентов; вразуми власти; дай им правду Твою и силу Твою, державу Твою. Господи, да воспрянет спящий царь, переставший действовать властью своею; дай ему мужество, мудрость, дальновидность. Господи, мир в смятении; диавол торжествует, правда поругана. Восстань, Господи, в помощь Церкви Святой. Аминь.
....
Несомненно, что все отпадшие от веры и Церкви русские разобьются, как глиняные горшки (сосуды скудельные, Пс. 5), если не обратятся и не покаются, а Церковь останется непоколебимою и до скончания века, и Монарх России, если пребудет верен Церкви православной, утвердится на престоле России до скончания века.

Чего ТРЕБОВАЛ святой пастырь от царя русского Николая? Действий! Решительных и крутых в погашении, а хорошо бы и уничтожении, зародыша переворотов! Т.е. конкретно! А надо, так и оружием, как царь Давид, тоже, кстати, святой Божий. Попытались тогда в 1905-м в Москве, но неумело...Не было опыта в таких делах: не было в России междуусобицы уж давненько. Разучились. К тому же и дэмократы европеидные завыли. И не смог царь. И за ЭТО его винить? Ничуть! Ибо уже Богом написано было свершится последующему и в России, и в мире. Да и после - что бы смог чистый, но больной и слабый Алёша, Алексей Николаич Романов...Реакционные жидовские щупальца уже выросли и их папа сатана поимел власть.

А Монтгомери и не скрывает, что нам не свой. Хоть имечко возьмите, хоть предпочтения.....

Нюся, ты прости, но как соединить два твоих подряд идущих поста:

///Святой праведный Иоанн Кроншт. вообще мало говорил о властях и воинствах. И кто ему такое приписывает - грешит. Он был больше народным плакальщиком перед Богом. А если были какие встречи с людьми богатыми - эти беседы не записаны были. Так что думайте, мужи, и рассуждайте. И не мог он по сути отрицать или порицать царскую власть, т.к. слишком хорошо знал Библейскую историю, и нигде не нашёл в ней власть черни. Всё равно будет правящая личность и теневая, но ВЛАДЕЮЩАЯ все, правящая элита. И над всем Этим - Бог, Царь царей и Господин господ. И спрашивает, и спрашивал, и спросит Он по полной сначала от тех, кто был у власти, и ПРЕЖДЕ - что на его СЕРДЦЕ. Чего ты, мол, хотело, будучи в лучах славы? И кто из вас, зде присутств., или кто другой в мире сем МОЖЕТ царю Николаю святому мученику за Христа или его семье предъявить? А нет на нём ничего мерзкого. Вот и начали сочинять всякие поганцы! Ну, а вы, мужи, поддакивайте. Очень патриотично!///

и вот это

///Чего ТРЕБОВАЛ святой пастырь от царя русского Николая? Действий! Решительных и крутых в погашении, а хорошо бы и уничтожении, зародыша переворотов! Т.е. конкретно! А надо, так и оружием, как царь Давид, тоже, кстати, святой Божий. Попытались тогда в 1905-м в Москве, но неумело...Не было опыта в таких делах: не было в России междуусобицы уж давненько. Разучились. К тому же и дэмократы европеидные завыли. И не смог царь. И за ЭТО его винить? Ничуть! Ибо уже Богом написано было свершится последующему и в России, и в мире. Да и после - что бы смог чистый, но больной и слабый Алёша, Алексей Николаич Романов...Реакционные жидовские щупальца уже выросли и их папа сатана поимел власть.///

Ты как-то определись...

Тут самое интересное, пожалуй, в обвинении св. И.Кронштадским Царя в толстовстве (от Монтогомери).

Соединяю, брат Мышкин. Думаешь, праведный Иоанн не хотел, чтобы Россия обошлась без кровопролития? Или он был против того, что отец Николая Второго царь Александр Третий вёл жёсткую позицию к всё возрастающим по всей Руси контрам социал-дэмократ. и прр? Не думаю. Посему, он, может быть, где и сказал, что царь-де в этом плане даёт слабину. И мы бы так сказали. Но ведь это не умаляет сердца царя....

мышкин пишет:По твоим ссылкам расположены дневники. Пройдя по твоим ссылкам ничего подобного, тому что ты накрапал якобы от св. И. Кронштадского о Царе НЕ НАШЕЛ ВОВСЕ. Пожалуйста укажи точнее где искать - дата, стр. и т.п. обязательно поищу.

Как нету, если есть. ctrl+f нажми и вбейте текст. Всё там есть.

К примеру: "Земное отечество страдает за грехи царя и народа, за маловерие и недальновидность царя, за его потворство неверию и богохульству Льва Толстого и всего так называемого образованного мира министров, чиновников, офицеров, учащегося юношества".

Заходим по ссылке: http://pravprihod.ru/pages/main/library/books/24268/index.shtml

Находим слова за 3 октября (III часть), читаем:...

___________________________________________

Далее: "да воспрянет спящий царь, переставший действовать властью своею"

Находим слова за 10 октября (III часть), читаем:...

___________________________________________

Далее: "И Монарх России, если пребудет верен Церкви православной, утвердится на престоле России до скончания века".

Проходим по ссылке:  http://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Kronshtadtskij/simfonija-po-tvorenijam-svjatogo-pravednogo-ioanna-kronshtadtskogo/227.

Читаем восьмую часть сверху.

мышкин пишет:Таких правильных слов И.Кронштадского даже и подтверждать не надо. Так как они просто ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНЫЕ. А вот когда плохие слова, то проверить нужно.

По вашей логики таких правильных слов "Иоанна Кронштадтского" можно насочинять невероятно много. Так и создавались апокрифы. Либо даёшь ссылку на первоисточник, либо балабол и врун. Пока на эту цитату гугл даёт ссылки на сайт "Вконтакте", "Одноклассники" и "Москва - 3 Рим"

мышкин пишет:Парень снова заврался. СНОВА, и в очередной раз - какой он же он православный, если с него как с гуся вода?
У меня большое желание (и думаю не только у меня) чтобы ты изчез вообще и не пудрил мозги православным, хитер ты не по годам. Надоело апологетствовать в ответ на твою ложь.

Повторяю, что врёт и бомбит тут только ваш брат из "Москва - 3 Рим". И давайте вы мне не будете строить из себя православного. По вашему говору, ересям и вранью видно, что вы не православный человек, а явный враг церкви, антихристианский засланец, который сюда пришёл, чтобы обманывать православных. Кому вы на самом деле служите своими действиями не трудно догадаться.

Нюся пишет:А Монтгомери и не скрывает, что  нам не свой. Хоть имечко возьмите, хоть предпочтения.....

Вот это уж не вам судить Нюся: кто свой, кто ни свой и кто вообще чей. В общем - зря вы так. Имечко я наобум взял давным давно. Никакого смысла я в него и не думал вкладывать.
Я больше хочу об этой теме сказать. Есть же тема о Царе Николае. Лучшим было бы решением просто там писать о своей любви к Царю, о его достоинствах, стихи. Вы же создаёте тему бессмысленную, пишете зачастую агрессивные стихи. Вы же должны с мышкиным отдавать себе отчёт, что вы тем самым только порождаете агрессию против православной церкви и царской семьи. Я ведь не просто так написал ещё в середины темы, что тут нету никаких других причин, кроме как неправославность людей, которые его не любят. Лучше пишите побольше ещё тем о нравственности, молитве. Приведёте к вере - приведёте к царю. И молитесь за ближних. Вразуми Бог.

Нюся пишет:И кто ему такое приписывает - грешит.

Если же он действительно говорил эти слова, признанные православной церковью, то вы грешите против Иоанна Кронштадтского, называя его грешным поганцем. Вписать в дневник что-то стороннее невозможно. Дневник написан сплошным текстом почерком Иоанна Кронштадтского. Прочитайте весь дневник и по духу написанного вы поймёте, что это его письмо. Сейчас перечитываю книгу "Моя жизнь во Христе". Советую и вам

Я смотрю, что через навязывание любви к императору Николаю всплывают непринлядные эпизоды не только личной жизни царя, но и его святого критика. Копнем глубже и не останется как ничего святого, так и ничего обожаемого.

[mod]Из пустого в порожнее. Закрыто.[/mod]