Генерал Власов: Разбор идеологического полета

Nuklon пишет:

Тупой юмор. Чем бить то у нас есть. Это не сомневайся.

По устойчивому мнению Перестукина, Россия лаптем щи ещё хлебает... У амеров техника 8лвл...а у медведей 4...мы же отсталые...и технологий нетуньки...куда нам...

Андрей Кир пишет:
По устойчивому мнению Перестукина, Россия лаптем щи ещё хлебает... У амеров техника 8лвл...а у медведей 4...мы же отсталые...и технологий нетуньки...куда нам...

Перестукин Вам своего мнения не озвучивал. Если Вам интереснее думать об этом в ключе анекдота про женскую логику, то это Ваши предпочтения. Мне нет до этого дела.

Перестукин пишет:
Это есть у всех. Для нападения есть Томагавки и дроны. Никто дорогие машины под это тратить не будет. Обходятся теперь лоукостом.

Я не к этому, я понимаю твоё желание потроллить "прогрессивную общественность", но меру надо знать, где юмор, а где прямое оскорбление, причем не только "прогрессивной общественности. Угу?

Перестукин пишет:
Это есть у всех. Для нападения есть Томагавки и дроны. Никто дорогие машины под это тратить не будет. Обходятся теперь лоукостом.

Для...не ослышался? Нападения? Проговорился...ага?

Nuklon пишет:

Я не к этому, я понимаю твоё желание потроллить "прогрессивную общественность", но меру надо знать, где юмор, а где прямое оскорбление, причем не только "прогрессивной общественности. Угу?

Ок. Заканчиваем тогда разговор.

Андрей Кир пишет:
Для...не ослышался? Нападения? Проговорился...ага?

А какое это оружие оборонительное может?
Сегодня уже в Чехии приземлились А-10.

У меня у другана, отец был военным инструктором, во Вьетнаме. Хватило двух недель, что бы уничтожить 50% авиации США участвующей во Вьетнамской войне... Сейчас конечно не СССР, но за месяц я думаю управимся

Перестукин пишет:
Перестукин Вам своего мнения не озвучивал. Если Вам интереснее думать об этом в ключе анекдота про женскую логику, то это Ваши предпочтения. Мне нет до этого дела.

Ну как...картинка красноречива и слова о нападении...на кого, можно полюбопытствовать? Не ответишь. Но да мы поняли...Так вот.

Зубешки то гнилые, выбьем.

Перестукин пишет:

Андрей Кир пишет:
Для...не ослышался? Нападения? Проговорился...ага?

А какое это оружие оборонительное может?
Сегодня уже в Чехии приземлились А-10.

У нас найдутся средства для их уничтожения.

Перестукин пишет:
А какое это оружие оборонительное может?
Сегодня уже в Чехии приземлились А-10.

Комплекс С-400. Например. Войска Воздушно-космической ОБОРОНЫ России...кстати, конфетка получается...Мощнейшая система. Пока, эксклюзив.
А вот томагавк - чисто ударное оружие. И размещая его на ПЛ, значит иметь носитель ударного класса.

Перестукин пишет:

Nuklon пишет:

Ну здесь... прогрессивная общественность  

Это понятно

Сербы сбивали их ракетами 50-х годов выпуска.

Admin пишет:
У нас найдутся средства для их уничтожения.

Они летают там, где средства по их уничтожению уже уничтожены.

Андрей Кир пишет:

Перестукин пишет:
А какое это оружие оборонительное может?
Сегодня уже в Чехии приземлились А-10.

Комплекс С-400. Например. Войска Воздушно-космической ОБОРОНЫ России...кстати, конфетка получается...
А вот томагавк - чисто ударное оружие. И размещая его на ПЛ, значит иметь носитель ударного класса.

Демонтаж англо-саксонской гегемонии - это основополагающая внешнеполитическая задача русского национального государства.

Мы должны стараться сделать с США то же, что они сделали с СССР. И то, что в начале 20 века Англия сделала с РИ.

Перестукин пишет:

Admin пишет:
У нас найдутся средства для их уничтожения.

Они летают там, где средства по их уничтожению уже уничтожены.

По у России есть ЯО, такое развитие событий невозможно. США НИКОГДА за всю свою историю не воевали с теми, кто хотя бы теоретически мог нанести им поражение. США бьют только слабых и заведомо беспомощных. Даже в войну против немцев они вступили тогда, когда немцы были обескровлены и победить их было легко.

Admin пишет:
Сербы сбивали их ракетами 50-х годов выпуска.

Да. ламповой ещё аппаратурой. Амеры поработали на с-300 и пооблучали эти птички...видны как на ладони...скисли и закрыли программу. А F22 оказывается...внимание(!)надо красить бригаде и готовить к вылету, кажется часов 12...и это что...там около десятка лётных ограничений...даже по высоте...
И вообще, кроме стратегов АПЛ и последних серий удачных эсминцев, техника у амеров, довольно посредственная.

Admin пишет:
По у России есть ЯО, такое развитие событий невозможно. США НИКОГДА за всю свою историю не воевали с теми, кто хотя бы теоретически мог нанести им поражение. США бьют только слабых и заведомо беспомощных. Даже в войну против немцев они вступили тогда, когда немцы были обескровлены и победить их было легко.

ЯО у них тоже есть. И тем не менее идёт концентрация сил.

Перестукин пишет:

Admin пишет:
По у России есть ЯО, такое развитие событий невозможно. США НИКОГДА за всю свою историю не воевали с теми, кто хотя бы теоретически мог нанести им поражение. США бьют только слабых и заведомо беспомощных. Даже в войну против немцев они вступили тогда, когда немцы были обескровлены и победить их было легко.

ЯО у них тоже есть.

Поэтому и на них никто не нападает.

И тем не менее идёт концентрация сил.

Попугают и разойдутся.

А если мы сокрушим соей армией Украину, то еще и руку пожмут и зауважают, будут говорить как с равными.

Пока же до тех пор, пока наша власть торгуется за газ и заключает перемирия -мы для США просто позорные терпилы.

Admin пишет:
Поэтому и на них никто не нападает.

Попугают и разойдутся.

А если мы сокрушим соей армией Украину, то еще и руку пожмут и зауважают, будут говорить как с равными.

Пока же до тех пор, пока наша власть торгуется за газ и заключает перемирия -мы для США просто позорные терпилы.

Тебя бы да в президенты...глядишь и поправил бы всё...я ехидно конечно говорю. Но не так всё просто, как тебе кажется. Терпилы, говоришь...

Перестукин пишет:
Перестукин Вам своего мнения не озвучивал. Если Вам интереснее думать об этом в ключе анекдота про женскую логику, то это Ваши предпочтения. Мне нет до этого дела.

Кто ж тогда так умильно хихикал, когда я говорил, что Россия сейчас в создании ВКО впереди всех? Впрочем, дело ваше. Только интересно, когда есть трезвые оценки. Для любой стороны.

Nuklon пишет:

Нет смотрю, вы здесь чего-то не понимаете. Армия Мафусал, состоит не только из героев и кадровых военных, а еще из паренька из под Рязани или сибирского села. И вот этому, полуголодному пареньку, который и трактора толком не видел, нужно было противостоять сытой, отлично экипированной, оснащенной по последнему слову европейской научной мысли лавине. Страх Мафусал, не все герои, даже из тех кто думает что он герой, так вот этот страх, можно победить только страхом. Остановить надо было эту лавину, любой ценой. И честь и хвала нашим ветеранам, заплатившим такую цену.  А вы тут занимаете извините херней, и ковырянием в дерьме, которое несомненно было, как это всегда бывает в тяжелые времена, но его давно пора забыть. Историки блин.

Вы хотите сказать, что когда паренёк из деревни  сразу в первые дни войны попал в плен и услышал, что он больше для своей родины не существует, что он предатель - у него останется патриотизм и надежда ещё послужить своей отчизне? Вряд ли. А вот призыв бежать из плена  к партизанам, на фронт, куда угодно... или держаться до прибытия Красной армии и не сотрудничать с фашистами - это могло бы воодушевить.

Зачем было отказываться от пленных? Это большое пятно на репутации Сталина. Хоть он и сына своего не пожалел.

Admin пишет:И в этом виновата революция и советская власть. Во-первых, если бы не было комумнизма, то и второй мировой войны не было бы и не было бы нацизма.

Не всё так просто в нашем мире, Админ. Только на поверхности кажется, что люди бьются за ресурсы и территории. На самом деле всё, что происходит вокруг, происходит прежде в душах людей. Внешний мир - это только зеркало. А посему нечего на это зеркало и пенять, коли рожа-то крива.

Что же отразило зеркало мира? Во-первых, предательство русской элиты своего народа, которому была призвана служить. Она этот народ закрепостила, якобы во имя великих целей. Народ официально закрепостила, а себя официально наделила статусом голубой крови, которая передаётся по наследству. Для Православной Державы - это грех грехов. Более того, элита отказалась от русского языка, от русских традиций. Александр Второй отменил это, пал жертвой, но этого уже было мало. Нужно было долгое покаяние. По подобию Израиля,уклонявшегося всё время от путей Божьих, а потом и распявшего Спасителя. За что и был периодически наказуем, а потом рассеян по лицу земли на тысячи лет.

Во-вторых, царь Николай Второй, поддавшись на искушение, пошёл по пути Ватикана и дерзновенно захотел силой оружия захватить Константинополь. Дабы стать великой православной империей мира и иметь над ним контроль. То есть, по сути захотел мирового господства, как об этом всегда мечтал папа римский. Ну и в-третьих, народ не смог простить своей элите предательства и сам пошёл по тому же пути, отрекшись и от царя, и от православия. Не весь конечно народ, но значительная его часть.

Вот это всё и отразилось в зеркале мира в последующих событиях.

Андрей Кир пишет: Только интересно, когда есть трезвые оценки. Для любой стороны.

Это если они трезвые, а не просто под уряя.
В сорок первом один тоже таки конницей планировал мочить. Результат жертв море. У меня благодаря таким, в семье в 2МВ 7 погибших мужчин.
Поэтому такие оценки как у вас у меня вызывают просто брезгливость.

Admin пишет:память о позоре коммунизма и советской власти нужна. но реализовывать ее нужно не через сохраннение памятников коммунистическим палачам, а  через создание памятников их жертвам.

Проблема человека нашего мира в том, что видя добро он перестаёт видеть зло, а видя зло перестаёт видеть добро. Это заставляет его кидаться из крайности в крайность, всё время вредя и себе, и другим. Сильный и ясный ум видит всегда сразу и то, и другое. Видит всё древо, а не только его отдельные ветви.

Поэтому нужно видеть и в советском периоде всё. И всё отражать в памятниках - и хорошее и плохое. Количество памятников Ленину конечно у нас недопустимо чрезмерное. Но с каждым памятником в каждом городе связана своя история. Нельзя историю просто взять и вырвать из душ людей. Историю нужно не вырывать, не переписывать, как мы это сейчас видим на Украине, а изменять к лучшему.

Изменится наша жизнь, изменятся и памятники в городах. А пытаться изменить историю, изменяя памятники, это как на больного, умирающего бомжа надевать модный костюм от кутюр. Бомж останется бомжом и умрёт.

Перестукин пишет:
Это если они трезвые, а не просто под уряя.
В сорок первом один тоже таки конницей планировал мочить. Результат жертв море. У меня благодаря таким, в семье в 2МВ 7 погибших мужчин.
Поэтому такие оценки как у вас у меня вызывают просто брезгливость.

У меня? Я обычно привожу мнение только западных экспертов. Любое слово слово я готов доказать их словами. Моё мнение тоже есть, конечно. Но я не эксперт и могу ошибаться.
Зато в 45 картина поменялась до наоборот. Просто Россия встала в рост и показала реальную силу. Жертв море не потому, что бездари, а потому, что на стороне варваров было много козырей. Всё таки вся Европа работала на них...а в СССР не прошло время модернизации. Не хватило года два. И это очень важный аспект. Всё-таки Европа всегда была слабее России...даже в этих идеальных условиях немцы не смогли добиться победы...
А всё потому, что Правды у них не было...

Андрей Кир пишет: И это очень важный аспект. Всё-таки Европа всегда была слабее России...даже в этих идеальных условиях немцы не смогли добиться победы...
А всё потому, что Правды у них не было...

Просто п....ц какой-то. А ничего, что эту самую Европу ввиде Германии, Англия бомбить начала сплошным способом на протяжении большого отрезка времени, лендлизы всякие там танками горючим и жратвой пошли от клятых пиндосов? А я забыл у вас теперь претензии за Дрезден и Нагаскаки. Б....ть, а реньше почему-то не было.
Вот в этом ваше всё.

Перестукин пишет:
Просто п....ц какой-то. А ничего, что эту самую Европу ввиде Германии, Англия бомбить начала сплошным способом на протяжении большого отрезка времени, лендлизы всякие там танками горючим и жратвой пошли от клятых пиндосов? А я забыл у вас теперь претензии за Дрезден и Нагаскаки. Б....ть, а реньше почему-то не было.
Вот в этом ваше всё.

Англия стала бомбить? В 44 только...Так кроме Англии никто отпор и не дал. За что всегда уважал англичан. С характером, народ. Но и на острове...
А вот смачные эпитеты...некрасиво. Уж извиняйте. Не люблю.
Да, за помощь спасибо. Рузвельт хороший был человек и президент. И Хиросимы бы не было, если бы жив был. Думаю. Но и преувеличивать значение лендлиза, не стоит. У США, конечно есть светлые моменты в истории. У них много чего хорошего есть.

Андрей Кир пишет:
Англия стала бомбить? В 44 только...Так кроме Англии никто отпор и не дал. За что всегда уважал англичан. С характером, народ. Но и на острове...
А вот смачные эпитеты...некрасиво. Уж извиняйте. Не люблю.
Да, за помощь спасибо. Рузвельт хороший был человек и президент. И Хиросимы бы не было, если бы жив был. Думаю. Но и преувеличивать значение лендлиза, не стоит. У США, конечно есть светлые моменты в истории. У них много чего хорошего есть.

Но и преуменьшать ничего не надо. Или для вас человеческая жизнь говно? Пару миллионов туда, сюда, роли не играют. Или технику и горючее брали просто так? За Ржев миллион, за Москву миллион, сотни тысяч за каждый крупный город. А если бы союзники военную инфраструктуру ещё не бомбили, в Африке, на Балканах и Греции ещё силы у немцев не оттягивали?

Перестукин пишет:
Но и преуменьшать ничего не надо. Или для вас человеческая жизнь говно? Пару миллионов туда, сюда, роли не играют. Или технику и горючее брали просто так? За Ржев миллион, за Москву миллион, сотни тысяч за каждый крупный город. А если бы союзники военную инфраструктуру ещё не бомбили, в Африке, на Балканах и Греции ещё силы у немцев не оттягивали?  

Никто и не говорит, что не было помощи. Да, англичане старались сильно. Но больше...никто. Остальные помогали Германии. Прямо, косвенно. Только к концу 44 года стал раскалываться их союз...
Человеческая жизнь - превыше всего. Война была жесточайшей.

Андрей Кир пишет:
Никто и не говорит, что не было помощи.

Но и не вспоминает. Да?

Андрей Кир пишет:Да, англичане старались сильно. Но больше...никто.

А англичане значит сами всё? И оружие с едой и топливом, сырьём им кубинцы поставляли?

Перестукин пишет:
Но и не вспоминает. Да?

А англичане значит сами всё? И оружие с едой и топливом, сырьём им кубинцы поставляли?

Почему не вспоминает? Очень даже.
Но для США европейский театр войны был на втором месте. У них была Япония. И конечно немалая доля в победе над Германией есть и США.